Форум » Аптека » Витамины синтетические и натуральные, травки и химия, БАД. » Ответить
Витамины синтетические и натуральные, травки и химия, БАД.
Kikinda: По поводу искусственных витаминов.... Может конечно они и вредны. Я так тоже думала. Но сидя на диете у меня стали ужасно выпадать волосы. Волосы было жалко. А после того как моя парикмахерша чуть не упала в обморок от лицезрения катастрофы, я стала пить искусственные витамины - драже Мерц, Кальций Д3 и Витрум. Вроде все наладилось. Тут либо витамины, либо моя философия....но наверное комплексный подход :). Я не агитирую за искусственные витамины, потому что я действительно не знаю хорошо это или не очень, но тогда была ситуация экстренная.
dimas: Alisa-Mari пишет: И чем же Вам не угодили "природные" средства? Ножки парить не любите или малинки в детстве обкушались? Не нужно только впадать в идеализм по поводу разных травок - надо быть совсем дремучим, чтобы не понимать, что все эти фито-сборы хороши лишь тем, что входящие в их состав растения содержат те же самые химические вещества. Пора бы уже научиться распознавать, что это все басни (про лечение травками), травки подчас содержат и вредные вещества. Взять к примеру цветки липы, при простуде они хороши тем, что кроме всего прочего содержат витамин С. Терапевтический эффект липового чая заключается в приеме витамина С и в том, что горячее питье хорошо способствует потоотделению. Скажите на милость, чем плох кристализованный витамин С, ввиде таблетки, или порошка, который выпивается растворенным в горячей воде? Ничем! Наоборот - в таблетке аскорбиновой кислоты ничего, кроме нее самой, глюкозы и талька больше нет, в то время как в липовом чае может оказаться достаточно токсинов (усваивает и накапливает например свинец из атмосферы и другие вредные вещества), да и сами природные компоненты сочетаются не лучшим образом, например тот же витамин С может быть окислен ферментом аскорботоксидазой (антивитамин С).
dimas: Alisa-Mari пишет: Аспирин не просто опасен, он смертельно опасен для детей до 12 лет. Это все проявления юношеского максимализма, Вы читайте что написано дальше: Ученые отмечают, что в ограниченных количествах салициловая кислота, результат распада аспирина в организме, связывается с белками крови, но при длительном применении аспирина в больших дозах она частично находится в свободном состоянии и может послужить причиной интоксикации организма. Не нужно делать поспешных выводов, иначе можно зайти очень далеко, известно ли Вам к примеру, что во вдыхаемом Вами воздухе имеется хлор (смертельно ядовитый газ)? Можно ли на этом основании утверждать, что воздух, которым Вы дышите, смертельно опасен? Ответ очевиден, как и в случае с ацетилсалициловой кислотой все упирается в дозировку, для хлора предельно допустимой концентрацией в воздухе считается 0,001 мг/л (для промышленых зон). Равноценность синтезированных и "естественных" витаминов становится предметом споров, чаще всего связанных с экономическими проблемами. Фирмы, занятые продажей т. н. "экологически чистых" или "здоровых" добавок к питанию (БАД), всячески насаждают мнение, что синтетический витамин С якобы отличается от витамина С, получаемого непосредственно из какого-либо растения (соответственно последний продается по более высокой цене). Однако чистый синтетический витамин С совершенно идентичен витамину С, полученному из шиповника, или черной смородины. Любой химик Вам скажет, что аскорбиновая кислота, она и в Африке аскорбиновая кислота, и между прочим имеет совершенно конкретную химическую формулу, собственно производители БАД этого и не отрицают (в отличие от Вас, Alisa-Mari), они лишь утверждают, что получаемый ими витамин С, содержит биофлавоноиды (одна только приставка био способна вогнать в благоговенный трепет), что мол делает его намного эффективнее, и ученые с ними соглашаются. А как тут не согласиться, если за этим таинственным словом прячется рутин (витамин Р), который свои биологические свойства лучше проявляет именно в присутствии витамина С? Простая игра слов (витамин С содержит витамин Р - каламбур какой-то), а какой мощный проезд по нестойкой психике! В результате мы имеем то, что имеем, а именно - каждая вторая домохозяйка знает о вреде синтетических витаминов и необычайной пользе натуральных.
Cooler: Alisa-Mari пишет: аспирин может у детей, особенно при инфекции, вызвать тяжелейший синдром Рея, который очень часто заканчивается смертельным исходом." Alisa-Mari пишет: Кроме того, очень осторожно необходимо относиться к аспирину тем, у кого есть язвенная болезнь желудка, хронический гастрит, а также тем, кто страдает аллергией, астмой, неконтролируемым высоким давлением, хроническими тяжелыми заболеваниями печени и почек, нарушениями кровообращения. Это зависит от дозировки и более того, кто принимает его дозами большими и продолжительное время, годы. И не сам аспирин вызывает,как упоминается язвы, ничего он не вызывает. Он только тормозит превращение арахидоновой кислоты в трамбоксан 2 и простагландин ( который-то и вызывает температуру, озноб, симптомы болезни) При сильных дозах и при приёме аспирина при инфаркте миокарда, более чем несколько месяцев, может развиваться язва желудка. Но дозы там поверьте львиные. В основе реклам-это нажива, полная чушь,на которую доверчиво покупаются незадачливые люди. Натуральные витамимы, такой же миф, как чистка печени, и противопаразитарная терапия.
Ева: Kikinda пишет: я думаю, что бады обсуждать не стоит. Никакой нормальный человек их употреблять не станет. Почему? Может быть есть среди общего их числа, вполне нормальные БАДы? Я тот ненормальный человек, который периодически их употребляет. Я не права?
Любознательная:): http://medi.ru/doc/048001.htm Для детей всё же предпочтительнее парацетамол. Я детям температуру не сбиваю(это не принципиально, просто они хорошо переносят), себе не сбиваю тоже. Максимум обтираю или обёртываю. Каждый раз при этом смотрю в книжку:). Даже так, я не лечу их ни чем при простудах, кроме, разве что, физраствора в нос или гомеопатии какой-нибудь, но это так, для виду больше. Дети болеют чаще всего в новогодний период и весной уже, но там мы дотягиваем до отпуска на море, и они опять не болеют . (Я не беру сюда всякие ротовирусы, падения и пр. ) БАДы пьём, запросто, покупаю у Амвея витамины, могу и спирулину купить, и вот, тот же Л-карнитин купила, там написано тоже, что к БАДам его можно отнести. Врач мне недавно просто посоветовала лечебную землю пропить.... ну явно тоже что-то типа БАДа:). Хотя, меня утомляет что-то курсами пить, постоянно, поэтому осиливаю только витамины с пропуском
dimas: Ева пишет: Я тот ненормальный человек, который периодически их употребляет. Я не права? Самое печальное, что БАД это термин-уловка, выдуманный производителями для того, чтобы не подвергать свои препараты обязательным проверкам и сертификации каковые являются обязательными для лекарственных средств и не являются обязательными для пищевых добавок. Такая вот лазейка в законодательстве, позволяющая подсунуть залепуху в красивой упаковочке. Не так давно академик РАМН Г.Онищенко огласил данные Департамента государственного контроля лекарственных средств, изделий медицинского назначения и медицинской техники Минздрава России, согласно которых только в 2005 году было забраковано 560 серий лекарственных средств российских и 290 серий - импортных. Онищенко даже привел конкретные примеры: БАД "Черника форте", БАД "100 сил"(селена и йода вполовину меньше заявленного), БАД "Софья" (недостаток витаминов В и С). Как за этим всем разглядеть, где нормальные витамины, а где дешевая подделка - не знаю, но то, что без них не обойтись - тоже факт.
kid t: dimas пишет: но то, что без них не обойтись - тоже факт. В смысле "не обойтись"?
Ева: dimas пишет: БАД "Черника форте", Да, слушала по телевизору про разные добавки с черникой. Упомянали и БАД "Черника форте", так вот ни в одной из этих БАДов не было достаточного количества черники. Где-то ее не было вообще. Говорили, что таблетки с черникой должны быть темными - это первое (показали - все таблетки светлые). А второе - и цвет подделывают - что-то для этого добавляют, т. е. темные таблетки могут также совсем не содержать черники.
Ева: Любознательная:) пишет: Врач мне недавно просто посоветовала лечебную землю пропить А что это такое? Я знаю только про глину...
Ева: Kikinda пишет: По поводу искусственных витаминов.... Может конечно они и вредны Моя подруга очень долго не могла забеременеть. С 18 лет жила с одним мужем (у мужа ребенок был, т. е. проблема, вроде бы как в ней). С месячным циклом у нее всегда была полная фигня. И вот в 34 года она решилась-таки пойти к врачу, именно с проблемой цикла. Врач эта работала в больнице, принимала там же роды. Врачи, которые работают в больницах обычно (знаю это по своему опыту) принимают пациентов чуть ли не на бегу. Не знаю кто кого не понял - подруга ли плохо объяснила свою проблему, врач ли не так поняла подругу, но стала она ее лечить, почему-то, от бесплодия. И что интересно, вылечила она ее очень быстро. После стольких лет моя подруга забеременела чуть ли не сразу. Помню, что врач ей назначил железо, по-моему витамин Е, может быть еще что-то из В. Еще правда делали ей что-то с носом (подключали к определенным точкам ток, что-ли). Хотя может именно нос и был решающим моментом? Нос, на сколько я знаю, связан по точкам с репродуктивными органами.
dimas: kid t пишет: В смысле "не обойтись"? Ну в том смысле, что витаминные комплексы нужно периодически принимать, особенно тем, кто активно занимается спортом, и принимать лучше всего витамины от известных, хорошо зарекомендовавших себя фирм способных раскошелиться на контроль качества и пр., т.к. они действительно соблюдают качество и внедряют новейшие достижения и технологии в производство, например если витамин С плохо совместим с витаминами группы В, то их поступление в ЖКТ разносится по времени, для этого витаминное драже изготавливается многослойным, где каждый слой наносится в определенной оптимальной последовательности.
Alisa-Mari: dimas пишет: витаминные комплексы нужно периодически принимать, особенно тем, кто активно занимается спортом, и принимать лучше всего витамины от известных, хорошо зарекомендовавших себя фирм способных раскошелиться на контроль качества и пр., т.к. они действительно соблюдают качество и внедряют новейшие достижения и технологии в производство, Ну, тогда уж может кто поделится опытом, какие фирмы выпускают качественные витамины? Вопрос о преимуществах синтетики над натуральными витаминами остается открытым Где-то читала (где не помню), что синтетические витамины действительно быстро дают улучшение состояния (прилив сил, улучшение настроения, состояния волос и ногтей и т.д.) Такого быстрого эффекта от натуральных, как правило, не бывает. Однако, в конечном итоге отрицательное воздействие синтетических витаминов превалирует над положительным - нагрузка на печень, нарушение обменных процессов, проблемы с кишечником и т. п. Кто обоснует (или разгромит в пух и прах) сие для домохозяек???
Alisa-Mari: Для размышления: "Таблетки с поливитаминами не защищают нас от болезней и, возможно, даже увеличивают риск развития некоторых злокачественных опухолей. Эта сенсационная информация появилась в свежем номере "Ланцета" - самого влиятельного научно-медицинского журнала в мире. Насколько обоснованно заявление ученых? . Официальная позиция, неоднократно высказываемая специалистами НИИ питания Российской академии медицинских наук, заключается в том, что нашим соотечественникам витаминов не хватает, и потреблять их нужно не курсами, 2-3 раза в год, а практически постоянно. . А между тем в последние годы за рубежом неоднократно появлялись серьезные научные исследования, в которых польза поливитаминов подвергалась серьезному сомнению. И что интересно: в России ни одно из таких исследований не получило большой огласки ни в научной прессе, ни в общественной. Бета-каротин с витамином А увеличивает смертность на 30%, а с витамином Е - на 10% Это обнаружили ученые, исследовавшие влияние поливитаминов на профилактику злокачественных опухолей пищеварительной системы: "Мы не смогли найти свидетельств того, что биодобавки с антиоксидантами могут предотвращать развитие рака желудочно-кишечного тракта; напротив, они, возможно, увеличивают смертность", - пишут они на страницах "Ланцета". Хуже других себя показали комбинации бета-каротина с витаминами А и Е (именно по этим "витаминчикам" и накоплен основной негатив в последние годы). Бета-каротин в компании с витамином А увеличивал смертность почти на 30%, а с витамином Е - на 10%. Хотя эти показатели статистически достоверны, ученые деликатно говорят о них не наверняка, а употребляют термин "возможно". И в очередной раз они подчеркивают необходимость дальнейших исследований, чтобы поставить все точки над i. Но на этот раз у ученых хватило мужества подсчитать возможные потери, связанные с излишним увлечением поливитаминами. "Если находка ученых корректна, - пишут в комментарии к статье в "Ланцете" Дэвид Форман из Лидского университета и Дуглас Алтман из английского Общества по изучению рака (Cancer Research UK), - то из каждого 1 миллиона людей, потребляющих такие препараты, 9000 человек умрут преждевременно". Перспективу того, что некоторые поливитамины не только оказывают побочные эффекты, но и могут убивать, они называют "пугающим предположением". Как проходило исследование Сенсационное исследование проведено по самым жестким стандартам группой ученых, входящих в "Кохрейновское сотрудничество" (Cochrane Collaboration). Это влиятельная международная организация, занимающаяся пересмотром клинических исследований лекарств, БАДов и различных методов лечения. Для этого используется так называемый мета-анализ: собирают все исследования по какой-то теме, выбирают из них те, которые выполнены корректно (в науке очень много очевидной "липы"), обобщают их данные и снова обсчитывают. Благодаря такому подходу, объединяющему очень большие количества людей, могут появиться новые и неожиданные данные. В данном случае ученые обобщили 14 исследований, проведенных ранее, в которых участвовало более 170 тысяч человек. Все исследования были посвящены изучению поливитаминов-антиоксидантов для профилактики злокачественных заболеваний пищеварительной системы - раков пищевода, желудка, кишечника, поджелудочной железы и печени. В число антиоксидантов вошли синтетический бета-каротин (это предшественник витамина А в организме), сам витамин А, а также витамины С, Е и селен. Эти вещества хорошо известны и популярны - препаратов с ними несть числа. Обычно их используют для защиты организма от болезней сердца, онкологических заболеваний и от старения вообще. Логика такого назначения понятна: антиоксиданты нейтрализуют свободные радикалы, которые способствуют развитию всех этих болезней, включая и старение. Это в теории, но на практике все получается почему-то иначе. Нулевой результат при сердечно-сосудистых заболеваниях и профилактике рака Еще два года назад в "Ланцете" были опубликованы результаты очень большого исследования Heart Protection Study. В нем участвовали более 20 тысяч человек с высоким риском сердечно-сосудистых заболеваний. У них изучались защитные эффекты все тех же антиоксидантов - бета-каротина и витаминов С и Е. Результат - нулевой. В течение пятилетнего наблюдения препараты ничуть не препятствовали развитию сердечных приступов, инсультов и различных раковых заболеваний. При этом содержание самих витаминов в крови возрастало. Но они почему-то не работали. Несмотря на эти данные, лекарства и синтетические БАДы с антиоксидантами для защиты сердца и сосудов продолжают выпускаться, регистрироваться и рекламироваться. Происходит это не только в России, но и во всем мире. Очень громкий скандал произошел еще раньше, в 1998 году. Тогда Всемирная организация здравоохранения (ВОЗ) и Международное агентство по исследованию рака (IARC), входящее в структуру этой организации, выступили с официальным предупреждением о том, что синтетические препараты с бета-каротином и близкими к нему веществами не должны использоваться для предупреждения рака. К такому выводу ведущие мировые ученые пришли, проанализировав результаты многочисленных исследований по профилактике заболеваний с помощью бета-каротина и витамина А. - Ни в одном из этих исследований препараты не оказали существенного профилактического влияния, - предупреждал тогда доктор Харри Ваинио, возглавляющий одно из отделений IARC. - Более того, среди курящих добровольцев, получавших препараты, были выявлены более высокий риск развития рака легких и увеличение смертности от сердечно-сосудистых болезней. Наша группа пришла к выводу, что пока нет дополнительной информации о том, как синтетический бета-каротин и другие каротиноиды влияют на процессы, ведущие к раку, ни одно из этих веществ не должно продаваться населению как препараты, предупреждающие развитие опухолей. Пока же предотвращение рака свежими фруктами и овощами остается более эффективным, чем прием одного или нескольких подобных веществ в виде синтетических биологически активных добавок. Прошло шесть лет, появились новые данные о негативных эффектах бета-каротина и некоторых других искуственно синтезированных антиоксидантов, но воз и ныне там. Коммерческое использование таких препаратов продолжается. Серьезных исследований, доказывающих их эффективность и безопасность, производители не проводят. В отличие от лекарств "витаминчики" считаются безопасными и полезными априори. Все дело - в молекулах Почему научная теория не подтверждается на практике? Похоже, все дело в химии: антиоксиданты в составе овощей и фруктов работают, а такие же вещества из пробирки - нет. Биохимикам хорошо известны подобные случаи, когда "живые" молекулы ведут себя иначе, чем их синтетические копии. Часто это связано с изомерией - явлением, при котором одинаковые молекулы имеют различное расположение атомов в пространстве. Здесь можно вспомнить так называемые трансжиры, которые ведут себя иначе, чем природные жиры с таким же молекулярным составом. Или усилитель вкуса глютаминат натрия, широко используемый в пищевой промышленности. Он тоже существует в форме двух изомеров: живой глютаминат из природных источников отличается от синтетического. Кроме того, живые витамины в плодах и овощах всегда "загрязнены" массой сопутствующих веществ, которые часто играют полезную роль. А чистые химические витамины лишены этих свойств. Как бы то ни было, научные исследования в этих направлениях могут преподнести нам в ближайшие годы массу сюрпризов. И не все они будут приятными. Александр МЕЛЬНИКОВ, кандидат медицинских наук izvestia.ru Оригинал: http://www.newsru.com/russia/26nov2004/doctors_print.html
Alisa-Mari: Специалисты уверены в том, что лекарственная терапия в ряде случаев скрывает лишь материальную заинтересованность фармпроизводителей. Медицинское издание Public Library of Science Medicine опубликовало исследование, подтверждающее, что многие фармацевтические компании заведомо придумывают заболевания, а небольшие проблемы со здоровьем раздувают до серьезных болезней. Производители, по мнению авторов, руководствуются только одной целью – созданием новых лекарственных препаратов и повышением их дальнейших продаж. Многие специалисты полагают, что этот спор в ближайшем будущем приобретет очень острые формы. Уже сегодня вопрос применения синтетических витаминов для лечения пресловутого авитаминоза ставится под сомнение, поскольку производимые и продаваемые в массовых количествах витамины наносят вред здоровью, несоотносимый с пользой.
Alisa-Mari: Сегодня на Западе уже немодно использовать синтетические медикаменты, от которых иногда появляются побочные действия, а иногда больше вреда, чем пользы для больного. Да и надо признать, что с помощью традиционной медицины (использование лекарств на химической основе) у нас более чем скромные результаты лечения. М. М. Газымов, главный уролог Минздрава Республики Чувашии, зав. кафедрой урологии Чувашского университета; д.м.н., профессор: Сегодня с помощью натуральных растительных препаратов можно врачевать самые тяжелые недуги, которые раньше, как правило, лечили только хирургическим методом. С появлением на российском рынке двух удивительных препаратов «Пролит» и «Пролит супер капсулы» можно лечить без операции и почечнокаменную и желчнокаменную болезни - и это уже не фантастика. Сотни тысяч российских пациентов попробовали эти препараты на себе, и камни, как ни странно, полностью растворились. Еще десять лет назад трудно было себе представить, что это будет возможно. Т. И. Беляева, главный специалист лечебного отдела Управления здравоохранения Администрации г. Ижевска: - Те биодобавки, которые лежат на полках российских аптек, не выдерживают никакой критики. В подавляющем большинстве случаев это нестандартизированные экстракты из трав, где не указываются дозы ингредиентов, а раз дозы не регламентируются, понятно, что в одной капсуле может быть меньшее или большее количество трав. Как можно в таком случае получить лечебный эффект? Но вы скажете, что биодобавки создавались для профилактики, а не для лечения. Все правильно. Но при низком качестве технологии производства отечественные БАДы часто бывают бесполезны даже для профилактики. Хотя реклама каждый день нам говорит о чудодейственном эффекте многих биодобавок, и мы верим и покупаем их. Разочаровываемся и снова покупаем. Как хочется быть здоровыми, мы все время надеемся на чудодейственную таблетку по самой низкой цене. Поистине, реклама создает великолепную иллюзию нашего здоровья. Е. В. Мамаева, к.м.н., врач–гинеколог: В начале XXI века в странах Западной Европы никто не хочет принимать синтетические витамины (от которых не только нет пользы, но и вреда вполне достаточно). В США Комитет по контролю и качеству лекарственных препаратов (FDA) еще 10 лет назад запретил прием синтетических витаминов беременным женщинам. А у нас до сих пор гинекологи назначают синтетические витамины (наверное, потому, что на полках российских аптек натуральные витамины до сих пор большая редкость). К сожалению, ни врачи, ни население в России пока еще не обращают должного внимания на натуральную медицину. Мы используем в лечении и применяем только стандартизированные растительные препараты и только те, которые прошли клинические исследования и имеют доказательную базу в лечении. Мы используем и отечественные препараты, и препараты восточной линии. Однако на первом месте по качеству стоят американские растительные препараты, изготовленные по современной сложнейшей технологии. Стандартизированные растительные препараты работают в организме эффективно, без побочных явлений.
Kikinda: Всем любителям БАДов рекомендую ознакомиться с системой сертификации лекарственных препаратов и сравнить ее с сертификацией БАДов. Многие БАДы (даже неподдельные) не имеют должного качества, не проходили никаких испытаний, а также не достаточно изучены. Фишка та же, что и с рынком алкогольной продукции. Если на бутылке написано спиртосодержащий напиток, то акциз не платим, если написано алкогольный напиток - акциз платим. Но с рынком алкоголя разобрались быстро, а вот лекарства пока еще не трогают. Оборудование для производства лекарств стоит сущие пустяки (особенно если на вторичном рынке), продается любому желающему, а уж все нужные бумажки покупаются легко и просто. Реклама по ТВ и вы - миллионер. Никакая сертификация производства и лицензирование не нужно. Рынок лекарственных препаратов - один из самых высокорентабельных (после рынка учебников и книг). Обогатиться там можно достаточно быстро. И хорошо, если в бутылочку с этикеткой насыпят мел или что нибудь безвредное....а если нет, то за потерянное здоровье никто ответственности нести не будет кроме тех, кто повелся. В случае чего, вообще можно сказать, что реклама - это шутка. В нашей стране, к несчастью все покупается и продается и в том числе и чиновники и медики, которые вроде как должны быть блюстителями чужой нравственности. При желании можно и врачу приплатить, чтобы он рекомендовал определенные добавки. клик 1 Клик 2 Однажды на одном заводе наблюдала сцену, когда приехали вот такие производители БАДов и покупали кирюшку (денатурированный спирт, используется в качестве стеклоочистителя). На заводе где я была денатурированный спирт - это вроде отходов производства. Борцы за здоровье и владельцы древних восточных секретов не скрывали, что они на основе этой жидкости производят какие то чудолекарства, помогающие бороться со старением. Как вы думаете, почему Петрович рекламирует тянь ши?
dimas: Alisa-Mari пишет: Вопрос о преимуществах синтетики над натуральными витаминами остается открытым Это и не вопрос вовсе, никакого преимущества аскорбиновой кислоты над аскорбиновой кислотой нет и не может быть. Эта истерия раздута производителями тех же самых витаминов по принципу - у конкурента все плохо, у нас все прекрасно. Само понятие синтетический витамин извращено в рекламных целях, чтобы запутать потенциального покупателя. Взять к примеру витамин В12, в "натуральном" виде (условно назовем его так) он находится в мясных продуктах. Как он туда попадает? Накапливается тканями животных, например коров. А где он образуется? Частично коровы получают его с пищей, когда поедают с травой бактерий, но в основном его производят бактерии живущие в сычуге коровы, они питаются содержимым сычуга и выделяют В12 (продукт их жизнедеятельности). Теперь рассмотрим как получается В12, который используется для инъекций и производителями БАДов обзывается "синтетическим". В огромных чанах создаются условия идентичные тем, которые имеются в сычуге коровы, поддерживается определенная температура, подается питательная среда (свекловичный жмых - отходы производства сахара, или спирта) и добавляются те самые бактерии, которые живут в сычуге коровы. Бактерии питаются жмыхом, выделяют В12, который после многократной фильтрации, выпаривания и очистки, получается в чистом кристализованном виде (красные кристалики). Этот кристализованый В12 после и обзывают "синтетическим", а между тем именно синтетическим может называться только вещество полученное из отдельных компонентов в ходе химической реакции. Это об инсинуациях в терминологии, а теперь по поводу пользы и вреда - все дело в том, что получаемые из различного натурального сырья препараты не являются витаминами в чистом виде, кроме непосредственно основного вещества (витамина) они содержат различные примеси, количество примесей зависит от степени очистки. Все побочные явления, например алергия, как раз и возникают из-за упомянутых примесей, которые просто напросто отсутствуют в действительно синтетических витаминах, полученных химическим путем. Кроме того, что они чисты от примесей, синтетические витамины могут так же выгодно отличаться от своих натуральных аналогов тем, что в ходе многочисленных исследований и клинических испытаний химикам удается достигнуть не только полной идентичности по структуре и свойствам с натуральными витаминами, но и предоставляется возможность нахождения более активной и эффективной формы. Alisa-Mari, нет ничего удивительного в том, что компания Vision и фармацевтическая компания "Доктор" буквально разносит все, что продается не через их сеть распространителей! http://www.badov.net/?do=about/news&id=52 http://www.izvestiaur.ru/kaleydoskop/view.html?itemid=195944 А ссылка которую Вы указали ведет на то, как победить насморк за сутки. Знаем, проходили и я уже об этом писал - инсинуации, преследующие цель избавиться, насколько это возможно, от конкурентов. Kikinda пишет: Как вы думаете, почему Петрович рекламирует тянь ши? Уж точно делается это не в приступе альтруизма!
dimas: Alisa-Mari пишет: Биохимикам хорошо известны подобные случаи, когда "живые" молекулы ведут себя иначе, чем их синтетические копии. Часто это связано с изомерией - явлением, при котором одинаковые молекулы имеют различное расположение атомов в пространстве. Основательно проехаться по психике домохозяйки не так уж и сложно - закидай ее фактами, т.е. придай налет научности и после того, как она от всего этого окончательно войдет в ступор - добей небольшой игрой слов. Одинаковые молекулы действительно могут иметь различное расположение атомов в пространстве, с этим никто спорить не станет, возмущает другое, а именно безапелляционное утверждение, что "живые" молекулы имеют правильную ориентацию атомов в пространстве, а все синтетические - неправильную! Взять к примеру витамин роста Вт (карнитин), который упоминала Любознательная:) - его химическая формула выглядит так C7H15NO3, синтезируется печенью и поступает с пищей (мясо), при этом он может присутствовать в форме L-карнитина и D-карнитина. Две абсолютно одинаковые молекулы, но одна из них закручена в лево, а другая вправо, в результате L-карнитин ценен и полезен, а D-карнитин кроме того, что снижает эффективность первого, может еще и оказаться токсичным в сочетании с L-карнитином. Так вот в "живом" виде встречаются обе эти формы, а в аптеке можно купить L-карнитин в чистом виде - БАД Карнифит (левокарнитин), лекарственное средство Элькар (левокарнитин), а можно купить и аналог "живого" продукта - лекарственное средство карнитина хлорид (содержит обе формы, как мясо).
Cooler: dimas пишет: Основательно проехаться по психике домохозяйки не так уж и сложно - закидай ее фактами, т.е. придай налет научности и после того, как она от всего этого окончательно войдет в ступор - добей небольшой игрой слов. Это же мы уже объясняли и обсуждали на форуме. Я как-то бы на одной презентации фирмы Vision, обработка мозгов проста и гениальна. Дело дошло до выступлений перед неискушёнными зрителями о чудодейственныз излечениях рака и паралича, выступали сами распространители, которые и продают и разумеется, принимают эти добавки. Смысл конечно один - нажива, но более всего возмущает манипуляции научными фактами и очернение офф.медицины.
Ева: Cooler пишет: Ну, неужели Vision? Правильно, Cooler, Вы угодали с первого раза! Cooler пишет: А вообщем это неважно, результат один - эффект минимальный. А вот это неизвестно. Хочу сразу предупредить: я не являюсь безумным фанатом этой фирмы. А также я не распространяю эту продукцию! А может и надо было? Т. к. многие из распространителей хорошо и очень хорошо получают. Но, во-первых, я не умею делать некоторые вещи (например, звонить упорно потенциальной жертве по многу раз не смотря ни на что и т. д.). А во-вторых, я все-таки не уверена, в супер-замечательном и безусловном воздействии их продукции. Да и в любом случае, не смогу так откровенно, и с такой неподдельной любовью восхищаться этим продуктом. Мне бы хотелось услышать не пустые нападки, а аргументированные ответы "за" или "против". В связи с чем было бы интересно услышать мнение dimas,а. Скажите мне, пожалуйста, если Директор НИИ питания РАМН говорит как независимый эксперт, что БАД Vision - один из лучших производителей БАДов в мире, это значит что он подкуплен? Если эффективность и безопасность продукции подтверждена Министерством здравоохранения РФ, медицинской академией Сечинова - это что-то значит? А также то, что компания регулярно передает свою продукцию в различные лечебные учреждения, где, якобы, с ее помощью получают хорошие результаты? У компании обширные научные ресурсы, высокие технологии и т. д., соответствие международной норме GMP. Продукция производится с помощью криодробления - измельчения сырья в низкотемпературной среде в атмосфере азота - нейтрального газа, что лучше, чем горячее производство. Ну и так далее... dimas, как на духу, это все ложь - ваше мнение? Я зря купилась? Но ведь должны же все-таки существовать в мире, действительно, качественные БАДы? Почему бы Vision не быть в их числе?
полная версия страницы