Форум » Библиотека спортсмена » Г.Фунтиков » Ответить
Г.Фунтиков
kid t: сабж
Ответов - 11
kid t: Теория макроциклирования
dimas: Присед на лавку - приседания в буквальном смысле слова на лавку, угол примерно 90 градусов.Жесть! Позвоночнику - писец. В целом статья интересная, только вот стоило ли искать причину в каких-то там биоритмах? Стоило ли упоминать о периоде в 14 дней, чтобы потом только лишь ограничиться таким выводом Если нельзя организовать тренировочный процесс по закону постоянно-возрастающей функции, то почему бы не подстроиться под заложенные в нас природой биоритмы!? Но как же прогрессия нагрузки? Очень просто, для прогресса достаточно, если каждый последующий период будет по амплитуде выше предыдущего! И все! Вот если бы автор дал методику определения пика синусоиды (как быть уверенным, что предлагаемая тяжелая нагрузка попадает именно на него?) и расписал бы не на 12 тренировок, а на 14 дней, то получилось бы что-то действительно новое, опирающееся именно на биоритмы. Но, как известно, если бы у бабушки были яички - она была бы дедушкой. Мне думается, что циклирование нагрузок обуславливается в первую очередь физиологическими причинами, например те же самые 14 дней это время необходимое для полного восстановления и гиперкомпенсации мышечных клеток. Спасибо за ссылку, я ее себе сохранил как пример построения цикла от МСМК, кстати, вот статья хорошая, согласен со всем на все 100%.
kid t: dimas пишет: Жесть! Позвоночнику - писец. Согласен. Я видел как это делается в реале - не для меня, так можно и без межпозвоночных дисков остаться! dimas пишет: получилось бы что-то действительно новое, опирающееся именно на биоритмы У него там еще какая-то статья про лунные циклы есть. Я пока её не читал. dimas пишет: если бы у бабушки были яички - она была бы дедушкой. Я просто (пока спад силовых показателей) усиленно изучаю статьи по предметной области. Вот дошел до товарища Фунтикова. Это еще в принципе нормальный автор, порой же такие шедевры попадаются...
dimas: kid t пишет: У него там еще какая-то статья про лунные циклы есть. Я пока её не читал. Ну слава Богу! Я-то уже подумал, что опять какая-то хрень типа влияния Луны на биохимические процессы организма, а там Луна просто упоминается всвязи с двухнедельным циклом. Мне понравилось его отношение к аэробике, ее пользу, кстати говоря, в свое время понимал еще Юрий Власов, который был первым советским тяжелоатлетом, включившим в свою тренировочную программу длительные пробежки.
kid t: dimas пишет: Мне понравилось его отношение к аэробике Анологично. Но тем не менее большинство силовиков конечно же пренебрегают аэробом (в особенности бегом), относясь к бегу например как катаболику, но это и не мудрено - я сам пробовал бегать в промежутках когда шло восстановление квадрицепса после тяжелых приседов - настоящая пытка и усугубление мышечных болей, от которых потом можно спастись после таких экзерсизов разве что ибупрофеном.
kid t: Грачев пишет: расскажу как Фунтиков спорт бросил короче как раз Селуянов взял меня работать к себе в лабораторию. ну и приходит парень какой-то - смотрю - здоровый кабан такой (я Фунтикова до этого всего 2 раза на соревнованиях видел, да и то издали). как он узнал про Селуянова - не знаю, но пришел к нему и говорит - так и так мол встал результат - присед 326, тяга 322, ничего не помогает. что делать? ну разговор с Селуяновым занял часа 3. обычно профессор столько времени не тратит ни на кого, ибо время его бесценно. но как потом он сам сказал - очень уж парень сообразительный и начитаный попался и интересно Селуянову стало самому с ним поговорить. короче после той беседы исчез Фунтиков и нет его... неделю нет, другую, месяц ну думаем. решил что все это херня и ушел... короче проходит полтора месяца. звонит Фунтиков и говорит - я бросил спорт. мы как так? а он и отвечает - неинтересно мне теперь. сильнее меня никого нет и еще нескоро появится. соревноваться не с кем. а дело в том, что после того как он с Селуяновым поговорил, Фунтиков пересмотрел тренировки кардинально и через 5 или 6 недель (щас точно не помню) сделал в тяге 325 на 20 раз. понял что самый сильный и бросил нах этот спорт. теперь вот занимается познанием своего внутреннего мира. вот так вот Селуянов "сгубил" Чемпиона Мира Георгия Фунтикова...
dimas: kid t пишет: большинство силовиков конечно же пренебрегают аэробом (в особенности бегом), относясь к бегу например как катаболикуНапрасно! Бег после суперприседов, конечно - жесть, но после жимов минут 20 легкого бега только лишь прокачают тело лишний раз кровью, насытят кислородом, ускорят вывод молочной кислоты и восстановительные процессы. Интересная попалась статья Вадима Протасенко.
TEGE: Егорий, может допишешь наконец свою статью "Тренеровка 3-го тысячилетия"? сейчас я этим не живу.. ничего путного написать не получится.. да и не стал бы я сейчас писать многое из той лабуды, которую писал раньше.. думаю дождаться 4го тысячелетия, там видно будет.. http://www.powerlifting.ru/forum/viewtopic.php?t=3698&postdays=0&postorder=asc&start=20&sid=75581898b3de1756781d6ca248c11cbc
kid t: Так Фунтиков походу в айкидо и медитацию ударился? Бывает.
dimas: Вот та самая статья Система тренировок 3-го тысячелетия Георгия Фунтикова, с критикой которой выступил Вадим Протасенко (см. мой пост от 26.01.07 19:26) Георгий Фунтиков пишет: Принято считать, что медленные мышечные волокна обладают меньшим потенциалом роста, чем быстрые мышечные волокна... Это общепринятое утверждение не имеет под собой никакого основания - оно ложно! ...Биопсия (пробы мышечной ткани) профессиональных бодибилдеров доказывает, что красные волокна достигают абсолютно таких же размеров в диаметре, как и быстрые. Вадим Протасенко пишет: Случаен ли тот факт, что медленные волокна, в большинстве случаев, уступают в диаметре быстрым? Как вы, наверное, уже могли не раз убедиться - в природе нет ничего случайного. Медленные волокна предназначены для низко-интенсивных длительных сокращений, то есть, обязаны по своей природе обладать высокой выносливостью. Обеспечить высокую работоспособность мышечных волокон может только стабильное энергопроизводство, адекватное скорости расхода энергии в волокне, и высокая сопротивляемость волокна к изменению кислотно-щелочного равновесия внутренней среды (влияющей на активность ключевых ферментов). Таким образом, работоспособность волокна сильно зависит от активности окислительных процессов, обеспеченности волокна кислородом и скорости утилизации продуктов метаболизма. Чем меньше диаметр волокна, тем больше площадь его поверхности по отношению к внутреннему объему, а, соответственно, тем лучше оно омывается кровью, лучше обеспечено кислородом, и легче поддерживает постоянство внутренней среды, а, соответственно, свою работоспособность. Увеличение диаметра медленных волокон на определенном этапе грозит снижением их основной функции - работоспособности, и вступает в конфликт с предназначением этих волокон. Таким образом, потенциал роста медленных волокон по определению меньше, чем потенциал роста быстрых (зависимость функциональности которых от отношения внутреннего объема к площади поверхности не столь сильное), что мы и наблюдаем на практике. Это еще не значит, что увеличение диаметра медленных волокон сверх этого "разумного" предела невозможно, но нужно понимать, что такой адаптивный ответ волокна, если и возможен при соответствующих тренировках, то будет связан с существенным изменением свойств данного волокна - снижением окислительных способностей, ростом активности гликолиза, повышением утомляемости и т.д., то есть, по сути, будет связан с "перерождением" типа волокна. Вадим Протасенко пишет: Георгий не упоминает ни о каком четвертом мифе, но сам миф незримо витает над всей его статьей. Мое внимание привлекла к себе следующая фраза: "Быстрые волокна включаются только в том случае, когда усилие взрывное или вес превышает 80% от предельного максимума силы" Так вот где корень проблемы! Похоже на то, что развенчивая одни мифы Георгий создает новый. По его мнению, вся сила от 0 до 80% от максимальной генерируется медленными волокнами! В таком случае штангистам и пауэрлифтерам нужно не просто уделять большее внимание тренировке медленных волокон, а просто забыть о существовании быстрых как о несущественной фракции и сосредоточится только на тренировке медленных! Откуда Георгий черпает свои сведения - я не понимаю, так как абсолютно все известные мне источники называют порог вовлечения быстрых волокон в работу - 20-25%, и это логично, ибо соответствует и строению и предназначению медленных волокон - развивать невысокое, но длительное напряжение, необходимое, например, для поддержание позы, ходьбы, или бега с умеренной скоростью. Все более-менее интенсивные движения, совершаются уже при участии быстрых волокон.
dimas: Георгий Фунтиков пишет: Как только мускул начинает напрягаться, начинается расщепление молекулы АТФ с выходом энергии, при этом образуется АДФ, креатин и ионы водорода. Чем дольше напрягается мускул, тем больше концентрация ионов водорода. Ионы водорода обладают свойством изменять морфологию белковой структуры - спираль белковой молекулы как бы раскручивается. В обычном состоянии (молекулы ДНК) сайты двойной спирали (необходимые для синтеза матричных белков) малодоступны действию гормонов. АТФ <=> АДФ + Ф + Н (+ ион водорода) + Е (энергия) Смысл всей тренировки сводится к созданию в мышечном волокне оптимальной концентрации ионов водорода. Вадим Протасенко пишет: Можно ли серьезно относиться к заявлениям о том, что понижение кислотности среды (накопление ионов водорода - (Н+)) якобы и есть та причина, которая заставляет мышечную клетку усиленно синтезировать белок? Георгий утверждает, что ионы водорода раскручивают спираль ДНК, что делает возможным транскрипцию мРНК, необходимых для синтеза белка. Начнем с того, что спираль ДНК разворачивают вовсе не ионы водорода, а специальный фермент РНК-полимераза... Интересно, что даже если принять справедливость "ионной" теории из нее вовсе не следуют методы тренировки, о которых пишет Георгий! Так, если целью тренировки является создание высокого уровня ионов водорода в мышечных волокнах, то следует учитывать и тот факт, что на кислотно-щелочной показатель саркоплазмы мышечных волокон влияют не только ионы водорода, появляющиеся в мышце при гидролизе АТФ, но и ионы водорода, появляющиеся при образовании молочной кислоты в результате гликолиза. Таким образом, наиболее стимулирующим эффектом, в том числе и для быстрых волокон, должна обладать нагрузка, сопровождаемая максимальной активизацией гликолиза с одновременным истощением креатинфосфата, то есть пампинг. Георгий не учитывает тот факт, что работа до отказа в довольно широком диапазоне повторений в итоге задействует все мышечные волокна. Работа на 30 повторений отличается от работы на 6-8, лишь скоростью расхода энергии и тем, что высокопороговые волокна, в случае 6-8 повторений, вовлекаются в работу с первых же секунд, а при работе на 30 повторений подключаются постепенно, по мере усталости активных волокон... Теперь о пресловутых ионах: Георгий утверждает, что для синтеза белка требуются ионы водорода, которые: "особым образом воздействуют на белковую молекулу - спираль раскручивается и необходимые сайты молекулы ДНК становятся доступными для действия гормонов - начинается синтез матричных белков" Селуянов говорит, что фактором стимулирующим синтез белка является: "умеренное повышение концентрации ионов водорода (производит частичное разрушение белковых структур, что влечет за собой увеличение активности ферментов, пор в мембранах клеток, раскручивание спиралей ДНК и др.)". Заметьте, у Селуянова раскручивание спиралей ДНК, стоит через запятую и на последнем месте, а первым в ряду перечислений стоит разрушение белковых структур. ... Прочитав мою критику теоретических положений статьи Георгия не спешите ставить крест собственно на "Тренировке 3-го тысячелетия". Как я уже отмечал чуть выше, практические рекомендации Георгия не имеют особой связи с его теоретическими выкладками. В теории он говорит о влиянии на синтез белка факторов, появляющихся в мышце непосредственно на тренировке (отсюда, казалось бы, следует - чем чаще тем лучше), а на практике ведет речь о восстановлении после тренировки и рекомендует 3-х недельный перерыв между "отказными" тренировками. Таким образом, тренировочная система Георгия, идеально согласуется с так называемой теорией "разрушения". Заслуга Георгия состоит в том, что он догадался не тратить время восстановления в пустую, а предлагает тренировать в этот период двигательные функции нервной системы, и способность работать с около предельными весами (работа в малом количестве повторений, как я показал в своей статье, не смотря на большой используемый вес, не вызывает сильных разрушений мышц, из-за малой длительности нагрузки и небольших объемов тренировки). Впрочем, похожая методика применяется достаточно давно в лифтерских циклах, когда суперкомпенсация после ударной объемной нагрузки на пике цикла, происходит на фоне резкого снижения объемов и повышения интенсивности к концу цикла. Просто спортсмены, практикующие такой вид тренинга, зачастую даже не задумывались над тем, что финальная часть цикла с предельными весами это вовсе не максимальная нагрузка, а, как раз, отдых для мышц. В отличии от классического цикла, Георгий предлагает не растягивать цикл на 10-14 недель, а чередовать короткие ударные и восстановительные микроциклы, плюс к этому уделять равное внимание и тренировке медленных волокон, что, действительно, может быть очень продуктивным, во всяком случае, стимулировать рост мышечной массы цикл, предлагаемый Георгием, должен лучше, чем классический, который предназначен в основном для развития максимальной силы.
полная версия страницы