Форум » Медицина » Йододефицит » Ответить
Йододефицит
kid t: Интересно, если аптечный йод, будучи намазанным на руку очень быстро впитывается без следа, свидетельствует ли это о некой нехватке йода в организме?
Ответов - 44, стр:
1 2 3 All
Kikinda: Он у всех быстро впитывается. А ты хочешь намазать и неделю желтым ходить?
denis: в той же передаче М+М врач доступно рассказала, что такие эксперименты с намазыванием йода могут оказаться опасными изза передозировки(!?), именно так и сказала. Чтобы покрыть недостаток йода морской капустой ,нужно ее съедать 1.5кг в день. таким образом, единственный нормальный способ получения йода -- использование йодированной соли, на соли написано до 5-6 г в день. Хотя я так и не знаю как мне эту соль дозировать.
dimas: Первое - не пытайтесь наносить йод на кожу в области щитовидки, второе - хотя в норме йод поступает в организм с пищей, остерегайтесь диких малаховских рекомендаций добавлять в питье, или еду аптечный йод, или раствор люголя, (капля аптечного раствора йода содержит 40000 мкг, норма детям - 50-100 мкг/сут, взрослым - 100-150 мкг/сут, беременным - 200 мкг/сут) это сильнейший удар по щитовидке.
kid t: И все же, может кто-нибудь знает ответ на мой вопрос?
kid t: dimas пишет: остерегайтесь диких малаховских рекомендаций добавлять в питье, или еду аптечный йод, или раствор люголя Кстати это не малаховские рекоменды. В народе блуждает мнение (периодически подтверждаемое ликбезом от ГО по радио и фильмом 17 moments of spring), что необходимо так делать при авариях на атомных станциях, хим. заводах. Недавно у нас тут где-то то ли хладокмбинат е..нул, то ли хим завод какой-то (а на самом деле были учения), людям сказали сидеть дома, пить йод и шить саваны.
Ева: kid t Вот, что написано в инструкции к йодотерапии: "Тем, кто страдает аллергией к йоду, нужно предварительно 5-6% раствором йода нанести на кожу небольшую сетку. Если на следующий день йод впитается в кожу и сетка исчезнет, то это означает, что организм готов к приему йода и процедуру йодотерапии можно проводить". Все. По поводу нехватки ничего, увы. У меня, к примеру, впитывается быстро.
dimas: kid t пишет: Кстати это не малаховские рекоменды. Помоему за все время моего присутствия на этом форуме я не давал повода упрекнуть меня в голословности: ...Вычитав о пользе раствора Люголя (раствор йода и глицерина), особенно против грибков, стоматита, высыпаний на губах, Петрович стал им полоскать рот, пить. 2-3 капли на стакан теплой воды и прополоскал рот, а грамм 50 выпил... kid t пишет: И все же, может кто-нибудь знает ответ на мой вопрос? Во-первых, отравление йодом от радиации никого не спасет, все кончится химическими ожогами и отравлением, тем более, что это как раз тот случай, когда слышали звон... Дело в том, что йодид калия действительно применяют когда ожидается воздействие радиактивного йода, а именно когда медики, исследуя щитовидку, вводят радиоактивный йод-131, и чтобы он в щитовидке не накапливался, ее насыщают обычным йодом, т.е. от воздействия радиации йод не спасает. Во-вторых, в продуктах питания йод содержится ввиде неорганических йодида (KI) и йодата калия (KIO3), именно в таком виде йод присутствует и в йодированной соли, элементарный же йод имеет низкую биодоступность и просто опасен (смертельная доза - 2-3 гр), так вот в аптечном растворе йода присутствует именно элементарный йод, в котором есть лишь добавления йодида калия (для того чтобы он улучшал растворимость йода), именно потому, что молекулярный йод является сильнейшим окислителем, его и используют в настойке - он действует не только как сильнейшее бактерицидное средство, но и буквально выжигает здоровые клетки эпителия. Третье, абсорбция йода в кровь происходит главным образом в желудке и в тонком кишечнике и ввиде иона I- накапливается в митохондриях клеток щитовидки, где используется для производства гормонов, он может конечно абсорбироваться и ингаляционным путем и через кожу, но судить о достаточности йода в организме по окрашиванию врядли возможно, т.к. йод довольно быстро испаряется, даже в дактелоскопии, когда используют пары йода для выявления потожировых отпечатков, колбочку с йодом нагревают держа в ладони (тепло рук), а сами отпечатки очень быстро обесцвечиваются, поэтому йод на них закрепляют железом, крахмалом, или фотографируют. Короче говоря, отвечаю на вопрос - скорость обесцвечивания йодного следа на коже может говорить в том числе и о скорости испарения, о степени засаленности кожного участка.
marat69: На сколько я помню курс школьной химии кристалический йод действительно очень быстро испаряется, особенно при плюсовой t. Рекомендуется наносить его на ногти ног 1 раз в месяц, но морская капуста вкуснее.
kid t: dimas пишет: Помоему за все время моего присутствия на этом форуме я не давал повода упрекнуть меня в голословности: цитата: ...Вычитав о пользе раствора Люголя (раствор йода и глицерина), особенно против грибков, стоматита, высыпаний на губах, Петрович стал им полоскать рот, пить. 2-3 капли на стакан теплой воды и прополоскал рот, а грамм 50 выпил... А, ну все ясно. Я имел ввиду, что ноги у этой спекуляции выросли уже давно, и поселились в головах совка задолго до пришествия эмпирика Petrovich`a.
Ева: dimas пишет: остерегайтесь диких малаховских рекомендаций добавлять в питье, или еду аптечный йод Раствор йода спиртовой 5% (Solutio lodi spirituosa 5%, синоним: настойка йодная 5%, Tinctura lodi 5%, список Б) — прозрачная жидкость красно-бурого цвета с характерным запахом. Содержит йода 50 г, калия йодида 20 г, воды и 95% спирта поровну до 1 л. Применяют наружно в качестве антисептического средства, например для обработки операционного поля и рук хирурга, при туалете и хирургической обработке ран, а также как раздражающее и отвлекающее средство. Внутрь принимают для профилактики и лечения атеросклероза, а также при лечении сифилиса. Для профилактики атеросклероза назначают по 1—10 капель 1—2 раза в день курсами по 30 дней 2—3 раза в год, для лечения атеросклероза — по 10—12 капель 3 раза в день, сифилиса — от 5 до 50 капель 2—3 раза в день. Препарат принимают в молоке после еды. Детям в возрасте старше 5 лет можно давать по 3—6 капель 2—3 раза в день (по показаниям). Детям до 5 лет препарат не назначают. Высшие дозы для взрослых внутрь: разовая — 20 капель, суточная — 60 капель. http://www.uroweb.ru/apteka/00098200.html http://www.riktamed.ru/php/content.php?id=3365
dimas: Ева, не смотря ни на что, я все же очень настоятельно не рекомендую заниматься экстремальными опытами над собой! Повторяю еще раз, по возможности популярно: аптечная настойка йода содержит элементарный йод, он является сильнейшим окислителем (им например выжигают лишай), могу представить что останется от Вашей слизистой! Повышение температуры, ожог слизистой и ее побурение, отек и некроз, обильное слюнотечение, понос, рвота - эти бонусы Вы можете получит очень даже запросто. В аптечную настойку еще добавляют йодид калия (без него элементарный йод не растворяется), в таком виде (в соединении с калием) йод не токсичен, поэтому в разных странах, когда йодируют продукты питания, то добавляют именно йодид и йодат калия, в таком же виде он содержится и в растениях и морепродуктах. Далее, если не верите мне, обратитесь за разъяснениями к токсикологу, элементарный йод можно нейтрализовать крахмалом, молоком, триосульфатом натрия, именно так и рекомендуется оказывать первую помощь при отравлении йодом, рекомендация капать йод в молоко на это и расчитана, что молоко нейтрализует элементарный йод, которого в настойке как минимум половина. Разумно ли это? Думаю, не разумнее, чем пить мышьяк, запивая антидотом! А малаховская рекомендация пить аптечный йод растворенный в воде и вовсе является дикой и дремучей, впрочем, как и он сам. В больницы Самары с подозрением на отравление йодом обратились семь человек, сообщил представитель городской станции скорой помощи. По его данным, первый случай отравления был зафиксирован у 52-летней женщины, которая купила в аптеке раствор йода, предназначенный для наружного применения. «Женщина растворила йод в воде и выпила жидкость, которая вызвала у нее незначительные ожоги гортани, а также рвоту и повышение температуры», – отметил он. Неоправданное употребление йода в Саратове после инцидента на Балаковской АЭС привело к отравлению людей, сообщает "Эхо Москвы". В частности, два случая передозировки зафиксированы в райцентре Балаково, где находится сама атомная электростанция. Как рассказал замминистра МЧС области Валерий Сараев, несмотря на заверения в том, что остановка энергоблока прошла нормально, население стало в массовом порядке скупать йод.
Florist: Поддерживаю Димаса. йод 7 группа главная подгруппа . галоген. как и все галогены крайне ядовит!!!! более активный галоген хлор использовался как оружие массового поражения. фтор сильнейший окислитель окисляет даже кислород. и хотя в группе с верху вниз окислительные свойства понижаются йод достаточно ядовит. кроме недавнего идиотизма в Балаково есть пример упоребления спиртовой настойки йода алкоголиками с весьма печальными последствиями(в том чеисле в Германии во время второй мировой). в качестве личного примера приведу студенческий способ получения медицинской справки. капаем йод на кусочек сахара и температура под 40 вам обеспечена. P.S.Если у вас йодо дифицит то лопайте инжир и морскую капусту. там полно легкоусвояемого и не токсичного соединения йода.
Florist: йодом хорошо ушибы сеточкой разрисовывать
Ева: Странно как-то тогда получается. Я так понимаю это врачи дают рекомендации по применению внутрь настойки йода? Как же так?
dimas: Ева, врачи какраз советуют другое, а именно йодированную соль и пр., хотя идиотов и маразматиков хватает и среди врачей, возьмите хоть бы Шаталову к примеру, такое рекомендует - волосы дыбом встают.
denis: чем обусловлена рекомендация зарисовывать ушибы сеточкой из йода?
dimas: Ушибы сначала нужно охладить, например, с помощью льда, или холодной воды. Холод ограничивает приток крови к поврежденному месту, тем самым снижает вероятность возникновения отека и синяка, а если они всеже возникнут, то будут меньше. Йодовые сетки, согревающие мази и т.п. используются уже после, т.к. усиливают приток крови к поврежденному месту. Это снимает отек, улучшает питание и ускоряет восстановление поврежденных мышечных клеток.
НатаЛи: Я пью Йодомарин. По таблетке ежедневно. Что скажите об этом препарате? А ещё - вот любопытно - я знаю людей, которые вобще не принимают йод дополнительно. Ну живые же.. Неужели из пищи хватает? Как выяснить достаточно ли мы употребляем йода?
Florist: НатаЛи а я всю зиму лопаю морскую капусту килограммами практически. очень вкусно. Все люди разные ...
НатаЛи: Морскую капусту не люблю. Она рыбой пахнет. Или только сухую ложкой, не запивая водой. Потому что именно после запивания водой морская капуста начинает пахнуть рыбой.
Florist: НатаЛи я беру салат сахалинский в вёдрах по 4 кг мне как раз на неделю хватает. добавляешь туда лучёк чесночёк,можно яичко покрошить,можно смешать с квашеной капусткой. можно майонез добавить если любишь. ой сказка пальчики оближешь.
НатаЛи: Лучок, чесночок.. когда вы это едите? Вечерами? Оно же, пардон, пахнет..
Florist: НатаЛи чтобы не было запаха надо выпить чай или скушать яблоко и на работе с сотрудниками не ча целоваться
НатаЛи: Florist пишет: НатаЛи чтобы не было запаха надо выпить чай или скушать яблоко и на работе с сотрудниками не ча целоваться Это всё не помогает! Я тут раз наелась чесночка, а потом мне надо было перед сном собачку вывести. Я стояла и всех в лифте пропускала- чтоб одни ехали, без нас. Ибо стыдно было. Мне казалось воняло как от... не знаю даже от кого так может и вонять.. Лаврушка если только поможет.. и то не факт.
marat69: То, что для женщины проблема, для мужчины...
dimas: Йодомарин - йодид калия (KI), с добавлением микроэлементов, вполне достойный немецкий препарат (кстати, Санкт-Петербург относится к районам, жители которого страдают от дефицита йода) но применять его без консультации у эндокринолога я бы не рекомендовал - нужно проверить щитовидную железу (убедиться, что нет гиперфункции).
НатаЛи: dimas Спасибо за ответ! Я знаю что Питер неблагоприятен с точки зрения йододефицита. Здесь очень много страдающих соотвествующими болячками. Увы.
Florist: А ещё инжир !!! Инжир рулит. вкусный
НатаЛи: Инжир это хорошо. Я его раньше очень много ела, потом страсть стихла. Надо бы возобновить это дело.
Ева: kid t пишет: Интересно, если аптечный йод, будучи намазанным на руку очень быстро впитывается без следа, свидетельствует ли это о некой нехватке йода в организме? Сегодня в "М +" была тема про йод. Так вот туда пришел А. Карпов и рассказал, что он уже некоторое время занимается программой йодонасыщения каких-то там стран. Он дал, как он сказал, самый просто тест на определение нашего состояния относительно наличия в нас йода. Нужно вечером перед сном после душа нанести три линии на кожу. Первая линия мажется один раз. Вторая - два (одна, а сверху еще раз одна). Третья - три. Если утром исчезнет первая - это нормально. И вторая - стоит задуматься. И третья - йода очень не хватает. Присутствующие на передачи врачи - эндокринолог и кто-то еще, подтвердили, что этот тест верен, и его можно применять. denis пишет: в той же передаче М+М врач доступно рассказала, что такие эксперименты с намазыванием йода могут оказаться опасными из-за передозировки(!?), именно так и сказала. Чтобы покрыть недостаток йода морской капустой ,нужно ее съедать 1.5кг в день. Вот какие странные противоречия можно услышать от врачей. И про морскую капусту в том числе. Я помнила про то, о чем писал denis относительно морск. капусты. Сегодняшний врач сказал, что морской капусты надо есть немного, иначе может быть передозировка. Что, мол, в капусте йода много, а нам в сутки надо 100-150 мкг (у меня в книге написано 13 лет и старше – 200 мкг). Говорили про растения, содержащие йод. Например, бузина черная. Один врач также сказал, что американские ученые пришли к выводу, что бузина очень сильно способствует усилению иммунитета. Как он полагает, это может быть происходит из-за большого наличия в ней йода. Еще надо знать, что на усвояемость йода влияет молибден и железо.
dimas: Из личной переписки ...о котором вы писали, так в конце концов и вышло. Мы с женой вобще перестали нормально Малахова воспринимать, я и раньше не особо, это больше жена его читала, а вчера он ее добил. Сказал что синий йод туфта и он не помогает, а сам его всем рекомендовал в прошлой передаче, хорошо еще что мы его не долго пили. Короче и в этом вы были правы...
Alisa-Mari: Посещала недавно эндокринолога, спросила, сколько морской капусты можно безопасно есть в день. Говорит, не более 100гр. (А я в дествительности подсела на морскую капусту, лопала по полкило). И при моем недостатке йода(показатели в пределах нормы, но почти нижний предел) Йодомарина пить всего 50мкг в день (и то 1месяц, а не регулярно!), а не 100-200мкг!, как многие пьют просто для профилактики. Вобщем, аккуратней надо быть с йодом, передоз тоже плохо!
Florist: Всё хорошо в меру сказал Джавахарлар Неру
Спорт-сталкер: И все-таки... Интересно мнение присутствующих именно о СИНЕМ йоде. Может ли такое быть, что при его приеме начинают ногти слоиться?
Rich Dad: Спорт-сталкер пишет: И все-таки... Интересно мнение присутствующих именно о СИНЕМ йоде. Может ли такое быть, что при его приеме начинают ногти слоиться? Да, действительно интересно. Я пью синий йод уже полтора месяца. Где-то через неделю-две после начала приема у меня начали сильно слоиться ногти, хотя в инструкции было написано, что он укрепляет ногти, волосы... Пожалуйста, ответьте нам со Спорт-сталкером на этот вопрос... Отзовитесь те, кто принимал синий йод.
Florist: При длительном применении йодсодержащих препаратов (в том числе синего йода) может возникнуть йододерма - непереносимость йода, проявляющаяся в поражении кожи, и ряде других осложнений. Противопоказаниями к приему синего йода являются: менструации; наружные и внутренние кровотечения (они могут усилиться); тромбофлебит; тиреотоксикоз; повреждение или отсутствие щитовидной железы( после оперативного лечения); непереносимость йода. Сколько не читал про йодистый крахмал так и не нашёл упоминания про укрепление костей и ногтей...
Спорт-сталкер: Florist, спасибо большое за ответ. Так, может, у меня ногти слоятся из-за того, что я пью Л-тироксин?
Florist: А зачем ты пьёшь гормоны? может тебе сразу на http://www.steroid.ru/ и там проконсультироваться
Спорт-сталкер: Я его пью по разным причинам. Во-первых, у меня оказалась врожденная патология щитовидки - она у меня по 2 единицы каждая доля вместо 8-9. И уровень тироксина ниже нормы. Я всю жизнь мучалась, измождая себя тренировками и ограничивая в еде до такой степени, что вполне можно сказать, что ничего не ела, кроме фруктов и овощей. 4 года назад это обнаружилось, и я начала принимать L-тироксин. Самочувствие значительно улучшилось. Но самое главное - и это вторая причина - я теперь могу есть все, что захочу, и не поправляюсь! А это, поверь, немало. За эти 4 года я съела сладкого, жирного, мучного, мяса и т.п. столько, сколько не съела за всю свою жизь, помноженную на 10! Раньше все было нормально с ногтями. А вот в сочетании с йодом что-то случилось. Была бы очень благодарна, если бы мне кто-то это объяснил.
Спорт-сталкер: А почему меня админ "обзывает" то "свеже-спеченным иммигрантом", то "бездомным скитальцем"? Кто-нибудь знает, что это значит? Я что, плохо себя веду?
dimas: Спорт-сталкер пишет: Я что, плохо себя веду?А зачем Вы пытаетесь постить сюда под двумя никами (Rich Dad и Спорт-сталкер)? В этом есть какой-то смысл? Вы получаете заместительную терапию L-тироксином в дозе, близкой к полной заместительной, при этом принимаете дополнительно препарат йода, который участвует в синтезе гормонов щитоивдной железы, и который по этой же причине вполне возможно не находит точки применения. Вопрос, Вам эндокринолог назначил препараты йода, или Вы самостоятельно решили пить синий йод? Ломкость ногтей в Вашем случае скорее всего - проявление гипокальциемии, которая напрямую связана с гипофункцией щитовидной железы.
Alisa-Mari: Ева пишет: самый просто тест на определение нашего состояния относительно наличия в нас йода. Нужно вечером перед сном после душа нанести три линии на кожу. Первая линия мажется один раз. Вторая - два (одна, а сверху еще раз одна). Третья - три. Если утром исчезнет первая - это нормально. И вторая - стоит задуматься. И третья - йода очень не хватает. На днях мазала пацану царапинку, и вспомнила про этот тест. Так вот у меня первая линия была еле-еле видна, вторая-слабо. а третья - как будто ее намазала только что один раз(причем у меня подтверждается нехватка). У малого видны вторая и третья линии, но только не желтые, а СЕРЫЕ Это при том, что малой был уже после душа, а я еще нет. На след. день намазала и ему и себе после душа и обоим на руке (то было у меня-на ноге, у него на руке). У малого опять серые, у меня видны все три!!! Вот и тест!
marat69: Спорт-сталкер пишет: Я что, плохо себя веду? Ничего плохого в званиях нет, это автоматическая функция форума, зависящая от количества постов. (говорят чувство юмора увеличивает продолжительность жизни)))
Kikinda: В народе блуждает мнение, что если мазать ногти йодом, то они станут крепче. Прочитала ветку, поняла, что этот рецепт придумала либо Шаталова либо бабушка Травинка. Кароче, дурят наших женщин, а они и верят. Хорошо, что я не стала мазать и только лишь по той причине, что я не верю, что ногти можно укрепить воздействием из вне...точно также как и волосы. Кстати говоря, на пачке с йод-активом написано, что передозировка исключена по причине, что он сделан на молоке. Так же интересно, почему рекомендуется мазать рану йодом вокруг, а не внутри (это в ПДД написано). И следующее для размышления. Население средней полосы россии всегда жило в недостатке йода. Так мож мы исторически к этому приспособлены? Зачем лишний раз провоцировать тушку на подвиги и травить той же морской капустой, которую русичи никогда не ели?
полная версия страницы