Форум » Прочее » Похудение, диеты, калории, etc. » Ответить

Похудение, диеты, калории, etc.

denis: Наверное самой основной предпосылкой набора лишнего веса является многократно упоминавшийся положительный калорический баланс, то есть простой "перебор" в еде с углеводами. При этом не склонные к полноте люди все равно могут веса не набирать. Почему? Как влияет на вес употребление жиров? у склонных к ожирению, и у несклонных к нему

Ответов - 154, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All

kid t: dimas пишет: что скинуть, или набрать никогда не было проблемой у спортсменов (они делают это по несколько раз в году) Конечно же! В чем же тут проблема? Проблема надуманная. Надо набрать - набираем, надо скинуть - скидываем. А если еще и фарма под рукой, вообще здорово.

Florist: dimas пишет: Что там диета, при помощи спорта можно со своим телом просто чудеса творить Абсолютная правда. при желании можно вылепить из тушканчика кабанчика и наоборот. в течении года 10-15 кг в любую сторону без фармакалогии было на личном опыте. главное понять что ты хочешь иметь на выходе и не лениться. и будешь хошь качком,хошь человеком змеёй, хошь упитаным кабанчиком. год жизни по методикам а-ля Малахов в конечном счёте вернул меня в исходное состояние,гимнастика(йога в том числе),разнообразное питание натуральными продуктами и практики психосоматического избавления от стресса. вот и весь ЗОЖ.(ну и конечно регулярный секс ) плюс от голоданий и прочей нетрадиционщины что я самодисциплинировался бросил бухло,травку и блядство.и стал снова физкультурником как в старые добрые времена правда с восточным уклоном.

zonder: в течении года 10-15 кг Я в свое время, когда начал бегать регулярно, убрал 10 кг за два месяца. С тех пор вес стабильно поддерживается за счет бега, футбола, питания здоровыми продуктами и т.д. И не только вес, но и здоровье в целом. Florist молодец!


dimas: Florist пишет: в течении года 10-15 кг в любую сторону без фармакалогии было на личном опыте Все верно, я именно такие темпы и имел ввиду, когда писал про 30 кг за пару лет, т.е. по 1-1,5 кг в месяц, причем это стабильное снижение, без возврата. Только судя по всему kid t был прав - Апологет'а все эти убеждения уже не проймут, он тем временем приступил к очередной голодовке. В который раз утверждаюсь в мысли, что судьба человека во многом определяется его характером.

НатаЛи: А как быть в случае, если лишний вес является следствием болезни? Занятия спортом либо невозможны либо ограничены. Чем заниматься? Как худеть в этом случае?

dimas: НатаЛи пишет: Занятия спортом либо невозможны либо ограничены. Вспомните Дикуля, его историю и все сразу встанет на свои места, т.е. что занятия спортом всегда возможны. Но было бы неправильным утверждать, что проблема ожирения решается одним лишь спортом, это не так - нужен целый комплекс мер.

Florist: Проблемма веса это задачка из учебника начальной школы. про бочку в которой две трубы в одну втекает а в другую вытекает. . . . чем больше втекает тем больше должно и вытекать. и тогда бочку не будет распирать и водичка вней будет свеженькая и холодненькая.

denis: очень часто полные люди прекращают потреблять жиры, якобы они и так толстые, куда им еще жир! я не имею достаточн.информации -- действительно ли жир у них будет способствовать набору лишнего веса?

dimas: denis пишет: При этом не склонные к полноте люди все равно могут веса не набирать. Почему? Не склонные к полноте люди, это в основном люди, которые свои энергозатраты не восполняют должным образом. Эндокринные нарушения и пондеростат, конечно тоже не надо сбрасывать со счетов, но законы термодинамики еще никто не отменял. denis пишет: Как влияет на вес употребление жиров? у склонных к ожирению, и у несклонных к нему Жиры жирам - рознь, одни способствуют "сжиганию" жировых запасов, вторые - накоплению, хотя и не такому стремительному, как от углеводов.

Ева: dimas пишет: Жиры жирам - рознь, одни способствуют "сжиганию" жировых запасов, вторые - накоплению Если можно, приведите примеры одних и других.

dimas: Жиры представляют собой соединения жирных кислот и глицерина, соответственно свойства жиров в основном определяются, в ходящими в их состав жирными кислотами. В зависимости от числа свободных СН связей, жирные кислоты бывают насыщеными, мононенасыщеными и полиненасыщеными, которые в свою очередь делятся на омега-6 и омега-3. В каждом продукте, в разном количестве и соотношении, присутствуют все типы жирных кислот. Насыщеных жирных кислот много в животных жирах, остающихся твердыми при комнатной температуре, в кокосовом и пальмовом масле, в некоторых сортах маргарина и растительного масла. Мононенасыщеных жирных кислот много в масле авокадо, в оливковом масле, в рапсовом масле, в некоторых сортах орехов (миндаль, фундук), в жирной рыбе. Полиненасыщеных жирных кислот первого типа (омега-6) много в подсолнечном масле, подсолнечных маргаринах и семечках. Полиненасыщеных жирных кислот второго типа (омега-3) много в сельди, макрели (скумбрии), сардинах, лососе, тунце, грецких орехах, льняном масле, семенах тыквы. Насыщеные жирные кислоты самое неудобное для организма сырье, т.к. не являются быстрым источником энергии, поэтому они в основном откладываются про запас. Самыми удобными для немедленного использования в качестве источника энергии являются полиненасыщеные жирные кислоты, в частности кислоты из серии омега-3 (эйкозапентаеновая, докозагексаеновая) не только не откладываются до худших времен, но и существенно ускоряют метаболизм жиров и углеводов. Омега-3 кислоты участвуют в биосинтезе эйкозаноидов(простагландины, простациклины, тромбоксаны) - медиаторов реакций метаболизма, которые кроме всего прочего расширяют сосуды, понижают артериальное давление и свертываемость крови, препятствуют развитию бронхоспазма, воспалительных и аллергических реакций. Этим объясняется терапевтический эффект рыбьего жира в снижении холестерина и триглицеридов крови, профилактике атеросклероза, гипертонической болезни и других сердечно-сосудистых заболеваний, предотвращения тромбообразования, нарушения мозгового кровообращения, укрепления иммунной системы, нормализации работы желез надпочечников и половых желез, при онкопатологии и мн.др. Кстати, кортикостероидные гормоны, напротив, подавляют биосинтез эйкозаноидов, т.к. они ингибируют освобождение жирных кислот, это одна из причин по которой у голодающих и употребляющих урину развивается ожирение.

Ева: dimas Спасибо! Значит ли это, что худеющим людям не надо боятся, есть грецкие орехи? Г. орехи - продукт калорийный. Многие опасаются его употреблять. Ха, мы как-то на море с подругой похудели каждая, где-то за 8 дней, на 5 кг. Ели днем одни фрукты, а вечером г. орехи и красный сладкий перец. Понятно, что, в общем, за день мы все равно употребляли мало калорий.

dimas: Ева пишет: Значит ли это, что худеющим людям не надо боятся, есть грецкие орехи?Да, но им не стоит бояться есть в принципе, а не только орехи. Если дневной калорический баланс будет отрицательным - будет худеть, положительным - набирать, тут все предельно просто, сложности начинаются, когда начинаешь задумываться о качестве сбрасываемого/набираемого веса. Скажем, если человек сядет на фрукты с орехами, то он соответственно и потеряет в основном мышечную массу, т.е. похудеет, но не за счет жира.

denis: а при белковой пище похудеет преимущественно за счет жира,да?

dimas: Да, если белка будет достаточно.

Ева: dimas пишет: Скажем, если человек сядет на фрукты с орехами dimas , но со мной было не так! Я перед этим поправилась кг на 3. Поехала на море - много плавала, ходила, плюс такое питание. И избавилась явно от лишенего жирка. Внешне же это заметно.

Ева: Я хочу сказать, что и от жира я избавилась тоже.

dimas: Ева, сомневаюсь, что процент оставшегося жира Вы определили профессиональным образом, например взвешивание в воде, могу Вас заверить, что даже на голоде, когда поступления углеводов нет вовсе, на каждый килограмм потерянного веса приходится всего грамм триста жира.

НатаЛи: Про похудении во время отпуска. Отдыхали мы на юге. Питались так: с утра ели местный творог или другие кисломолочные продукты, в обед ели исключительно либо ягоды (черная смородина, шелковица, черешня, малина) либо фрукты (персики, абрикосы и т.д.). Ужинали картофель с овощами, и потом перед сном мороженное. Из физических нагрузок было купание, ходьба пешком, ну немного йогой после сразу сна или отжимания, а потом сразу купание в прохладном море (бодрило ваще!!!). В итоге, конечно, я похудела сильно. Фотки страшно смотреть – уж дуже худющая. А ещё я хочу отметить, что с нами в это же время отдыхала моя подруга с семьёй, они как раз питались как они привыкли – плотненько завтракали, в обед кушали суп из курицы, колбаску и т.д., ну и ужинали тоже.. При этом их после обеда, к примеру, вообще ни куда не вытащить! Им реально было тяжело в жару куда-то тащиться! А ещё, может от еды зависит, а может и нет, они все обгорели и очень сильно, а мы совсем нет.

dimas: На таком, скудном белками, питании можно похудеть и без купаний, вопрос в том - надо ли так худеть?

НатаЛи: dimas пишет: На таком, скудном белками, питании можно похудеть и без купаний, вопрос в том - надо ли так худеть? Дело в том, что худение не было запланировано совершенно. А есть больше не хотелось, то есть это было чисто вынужденное питание. Вот интересно, а что бы вы, Dimas, предложили тут в качестве белков, учитывая мои престрастия.. орехи? Вопрос чисто практический, что есть чтоб не так сильно худеть?

Ева: Есть у меня в книге диета - за 7 дней - до 9 кг минус. Все время надо есть только: сыр, кофе, кефир, сухое вино - в определенных количествах. Это диета для экстренного похудения. Вес потом будет сложно удержать. И есть метод для быстрого набора веса. Там участвуют: нутряное свиное сало, зеленые яблоки, яичные желтки, сахар, шоколад. Смешивается все в определенной пропорции. Потом это мажут на хлеб и запивают молоком. Обалдеть, я этого точно делать не буду!

dimas: НатаЛи пишет: Вот интересно, а что бы вы, Dimas, предложили тут в качестве белков, учитывая мои престрастия.. орехи? Вопрос чисто практический, что есть чтоб не так сильно худеть? НатаЛи, я хочу акцентировать еще раз, что худеют от недостатка калорий, а от недостатка белка - болеют. Другими словами говоря, если Вы будете есть больше белков, но при этом дневной калорический баланс будет отрицательным, то все-равно будете худеть. Давайте для интереса просчитаем калораж Вашего курортного меню! Сообщите пожалуйста, в каких количествах Вы это все ели. Крупы, бобовые и орехи - это все здорово, но без белков животного происхождения Вы рискуете заболеть. Источником животного белка, кроме мяса и птицы, могут являться - рыба и морские животные, икра, яйца, творог, сыр, мороженое, молоко.

НатаЛи: dimas пишет: Источником животного белка, кроме мяса и птицы, могут являться - рыба и морские животные, икра, яйца, творог, сыр, мороженое, молоко. Ем! Ем! Кроме морские животные Так меню было такое (примерно): Утро: 1. стакан малины+2 чайных ложки сметаны, или черешня грамм 300. 2. Творог 150 гр./простокваша 1 стакан. Обед: Черешня/ малина/ абрикосы/персики... по пол кг примерно.. Ужин: 1. Картошка вареная с маслом сливочным + салат из помидоров и огурцов, зелени..грамм по 150 салата и 200-300 картошки, или творог - грамм 100. 2. Мороженное сливочное- 100 гр. Ну вот примерно так, иногда уже в конце покупали казинаки. А так сладости почти не ели, наслаждались фруктами и ягодами. Жили мы так 21 день. Хорошо жили.. ещё бы так..

dimas: завтрак малина - 200 гр - 82 ккал сметана 20% - 10 гр - 45 ккал творог 9% - 150 гр - 160 ккал простокваша - 200 гр -116 ккал всего: 403 ккал обед черешня - 125 гр - 65 ккал малина - 125 гр - 51 ккал абрикосы - 125 гр - 57 ккал персики - 125 гр - 54 ккал всего: 227 ккал ужин картофель вареный - 300 гр - 240 ккал масло сливочное - 10 гр - 75 ккал огурец - 75 гр - 10 ккал помидор - 75 гр - 12 ккал мороженое сливочное - 100 гр - 178 ккал всего: 515 ккал Итого: 1145 ккал (для справки - дневной калораж узников в Освенциме составлял около 1700 ккал в сутки)

dimas: Чтобы получить недостающие калории Ваш организм "кидал в топку" жировую клетчатку, для этого собственно она и предназначена, но плохо не это, а то, что на таком скудном белком пайке, организм расходовал (еще активнее, чем жирок) собственные аминокислоты, т.е. белки мышечных тканей, внутренних органов и иммунные белки. Кстати, в одной из соседних веток, где мы обсуждали голодание, я давал выдержку из методички РТД, там говорилось как раз об ослаблении иммунитета на голоде.

kid t: dimas пишет: Итого: 1145 ккал К слову сказать, это меньше шаталовского каллоража.

НатаЛи: Слушайте! А можно ссылку на нормальный расчет требующегося количества калорий. А то я всё какие-то неудобные нахожу. Тут была ссылка на соседнюю тему, там вроде не об этом (в разделе Спорт). Заранее мерси! ПС А ещё я вот у "оздоровителей" читала, что все расчёты слегка завышены, я и сейчас это сама вижу - мне по сути надо кабана съедать, при чём утром, днём и перед сном. Но я столько никогда не ела. То есть я реально вижу, что вроде много как-то.

dimas: НатаЛи, вот методика расчета основного обмена (чтобы не умереть) Для мужчин Еосн.об.=66 + [13,7 х МТ (кг)] + [5 х Рост (см)] — [6,8 х Возраст (годы)] Для женщин Еосн.об.=655 + [9,6 х МТ (кг)] + [1,8 х Рост (см)] — [4,7 х Возраст (годы)] Но основной обмен, это только часть энергорасходов, калории тратятся еще и на пищеварение, термогенез, спорт. Базовый закон диетологии – закон энергетического баланса в виде математической формулы: Епищ = Еосн.об. + Етермо + Ефиз.нагр + Есддп. где, Епищ – энергия, поступающая в организм из пищи; Еосн.об.– энергия, расходуемая организмом на основной обмен; Ефиз.нагр.– энергия физической активности; Етермо – термогенез – выработка тепла для поддержания термостабильности в условиях изменяющейся температуры окружающей среды. Есддп. – специфическое динамическое действие пищи – затраты энергии на переваривание, всасывание, транспорт и ассимиляцию нутриентов на уровне клетки (наибольшие энерготраты отмечаются после приёма белковой пищи [до 40% от основного обмена], в меньшей степени – после приёма жира и незначительное увеличение – после приёма углеводов). Основной обмен умножают на коэффициент физической активности. Он колеблется от 1,4 до 2,4 и зависит от группы интенсивности труда. Коэффициенты установлены в соответствии с нормами физиологических потребностей в пищевых веществах и энергии для различных групп населения. группа (умственный труд) – k =1,4; группа (легкий физический) – k = 1,6; группа (труд средней тяжести) – k = 1,9; группа (тяжелый физический труд) – k = 2,2; группа (особо тяжелый физический труд) – k = 2,4. Перечень специальностей, которые относятся к различным группам по интенсивности труда. 1-я группа. Работники преимущественно умственного труда: руководители предприятий и организаций, инженерно-технические работники, труд которых не требует существенной физической активности; медицинские работники (кроме врачей-хирургов, медицинских сестер, санитарок); педагоги; воспитатели (кроме спортивных); работники науки, литературы и печати; культурно-просветительные работники; работники органов планирования и учета; секретари, делопроизводители; работники разных категорий, труд которых связан со значительным нервным напряжением (работники пультов управления, диспетчеры и др.) 2-я группа. Работники, занятые легким физическим трудом: инженерно-технические работники, труд которых связан с некоторыми физическими усилиями; работники, занятые на автоматизированных процессах; работники радиоэлектронной промышленности; швейники, агрономы, зоотехники; ветеринарные работники; медсестры и санитарки; продавцы промтоварных магазинов; работники сферы обслуживания; работники часовой промышленности; работники предприятий связи и телеграфа; преподаватели и инструкторы физкультуры и спорта, тренеры. 3-я группа. Работники среднего по тяжести физического труда: станочники, занятые в металло- и деревообработке; слесари, наладчики, настройщики; врачи-хирурги; химики; текстильщики, обувщики; водители различных видов транспорта; работники пищевой промышленности; работники сферы коммунально-бытового обслуживания и общественного питания; продавцы продовольственных товаров; бригадиры тракторных и полеводческих бригад; железнодорожники; водники; работники авто– и электротранспорта; машинисты подъемно-транспортных механизмов, полиграфисты. 4-я группа. Работники тяжелого физического труда: строительные рабочие; основная масса работающих в сельском хозяйстве, в том числе и механизаторы; горнорабочие на поверхностных работах, нефтяной и газовой промышленности; металлурги и литейщики (кроме лиц, отнесенных к 5-й группе); работники целлюлозно-бумажной и деревообрабатывающей промышленности; стропилыцики, такелажники; плотники; работники промышленности строительных материалов (кроме лиц, отнесенных к 5-й группе). 5-я группа. Занятые особо тяжелым физическим трудом: (мужчины) горно-рабочие, занятые непосредственно на подземных работах; сталевары; вальщики леса и рабочие на разделке древесины; каменщики, бетонщики, землекопы, грузчики (труд которых не механизирован); работники, занятые в производстве строительных материалов (труд которых не механизирован). Для примера рассмотрим часто встречающиеся варианты. Женщина бухгалтер или экономист, возраст 40 лет, вес 75 кг и рост 165 см. Еосн.об. = 655 + [9,6 х 75)] + [1,8 х 165] v [4,7 х 40] = 1484 Ккал Учитывая, что женщина – экономист, применяем коэффициент для 1 группы 1,4 и получаем суточные энерготраты. Е сут. = 1484 х 1,4 = 2110,5 Ккал Еосн.об. = 66 + [13,7 х 100] + [5 х 182] - [6,8 х 45] = 2040 Ккал Мужчина хирург с избыточным весом, возраст 45 лет, вес 100 кг, рост 182 см. Учитывая, что мужчина – оперирующий хирург, применяем коэффициент для 3 группы 1,9 и получаем суточные энерготраты. Е сут. = 2040 х 1,9 = 3876 Ккал

dimas: НатаЛи пишет: Дело в том, что я сейчас так ем, что есть хочется часто, но я стала увлекаться сладостями в основном. И стала толще. На 2 кг. Что делать, чтоб стать опять 55 кг? Есть меньше - не могу, я итак вечно голодная. Ну вот.. Такой анамнез. Во-первых вес - не показатель, я было набрал 4 килограмма, а размер одежды остался прежним и даже джинсы стали свободнее. Структурные ткани плотнее жировых, нужно учитывать объемы тоже, т.е. оперировать сантиметрами. Во-вторых, чтобы ответить на Ваш конкретный вопрос (о 55 килограммах) нужно знать гораздо больше, чем Вы написали. Лучше всего Вам ответит диетолог, на очной консультации, а общие принципы набора веса не так уж и сложны - чаще питаться, соблюдать размеры порций, соблюдать дневной калораж, добиваясь положительного баланса, соблюдать пропорции нутриентов, знать отличия между углеводами и углеводами, и главное, не уповать на одно лишь питание, физическая активность должна иметь определенный характер (способствовать преобладанию анаболических процессов над катаболическими). По началу это может показаться утомительным (считать калории и пр.), но это только сначала, зато дает хорошие стабильные результаты, я не встречал еще того, у кого бы эта схема не сработала. P.S. можно, конечно пойти по пути, который выбрал Ваш муж, но он (путь) - тупиковый, периодические голодания приводят к замедлению метаболизма, что в итоге оборачивается ожирением.

Alisa-Mari: dimas пишет: (путь) - тупиковый, периодические голодания приводят к замедлению метаболизма, что в итоге оборачивается ожирением. А если метаболизм "подстегивать" физической нагрузкой? Мне, например, для поддержания стабильного веса нужно хотя бы 1 день в неделю голодать или разгружаться. А если присутствовала на каком-нибудь "празднике желудка", то 1 день голодать и 1 день разгружаться. Еще во время тренировок единственный выходной в неделю обязательно был или разгрузочным или голодным (по рекомендации тренера).

dimas: Alisa-Mari пишет: А если метаболизм "подстегивать" физической нагрузкой? Мне, например, для поддержания стабильного веса нужно хотя бы 1 день в неделю голодать или разгружаться. А если присутствовала на каком-нибудь "празднике желудка", то 1 день голодать и 1 день разгружаться. Вы совершенно справедливо упомянули в этой связи скорость метаболизма и лично мне стоило больших усилий, чтобы вырваться из плена заблуждений касательно взаимосвязи скорости метаболизма и голодания, а чтобы избавиться от пагубных последствий понадобилось больше года. Это психологическая ловушка! Голодание на другой день после празднества еще больше усугубляет Вашу ситуацию, имейте в виду организм очень хорошо к подобным трюкам приспосабливается, и обманывать его Вам будет все сложнее и сложнее.

Alisa-Mari: dimas пишет: Голодание на другой день после празднества еще больше усугубляет Вашу ситуацию, имейте в виду организм очень хорошо к подобным трюкам приспосабливается, и обманывать его Вам будет все сложнее и сложнее. Если честно, страдаю я... Во-первых, от отсутствия силы воли. Во-вторых, от обжорства (не могу удержаться периодически от тортика, шоколада хочется через день, всяких кулинарных вкусностей, которыми люблю баловать мужа и гостей) В-третьих, от лени. Периодически без всякой причины пропускаю тренировки. А мои любимые 55 кг к зиме превращаются в 60. Весной спасает Великий пост. А в период с декабря по март (у нас праздники выпадают каждую неделю - именины, новогодние, семейные). В общем, обжорство. Вот Вопрос. И как же тут удержать стабильный вес? См. п. "во-первых"

dimas: Alisa-Mari пишет: Во-первых, от отсутствия силы воли. Во-первых, тут Вы лукавите - на голодание воля есть, на все остальное - нет? Alisa-Mari пишет: Во-вторых, от обжорства (не могу удержаться периодически от тортика, шоколада хочется через день, всяких кулинарных вкусностей, которыми люблю баловать мужа и гостей) Тоскливо было бы жить без всего этого! Если Вы действительно этим лишь периодически балуетесь, то нет повода для тревог. Alisa-Mari пишет: В-третьих, от лени. Периодически без всякой причины пропускаю тренировки.Тут Вам нужно поработать немного в плане повышения мотивации, а может и вовсе тренировки переменить на что-то более подходящее. Alisa-Mari пишет: Весной спасает Великий пост. Вот тут кроется львиная доля Ваших проблем с весом. Alisa-Mari пишет: И как же тут удержать стабильный вес?Нужно ускорить свой метаболизм, тогда про Вас будут говорить, мол не в коня корм.

НатаЛи: Экстремальная низкокалорийная диета замедляет процесс старения иммунной системы. Это доказали на макаках-резус в Национальном Институте Старения США. Опыты с диетами макак проводил Университет Орегона. Группа резусов получала на 30% меньше калорий, чем обычно. Кроме повышения иммунитета, макаки продемонстрировали, что у них меньше шансов заболеть сердечно-сосудистыми заболеваниями. Несколько месяцев назад Университет Висконсина опубликовал результаты 18-летнего исследования резусов, которое показало, что полуголодные обезьяны живут дольше и реже болеют, в частности, в отличие от "сытых" братьев, у них не возникал диабет. Ранее опыты на мышах показали, что сокращение калорийности пищи на 30% позволяет на 10-20% увеличить продолжительность жизни и уменьшить шансы онкологических заболеваний, сообщает MIGnews.com.

Alisa-Mari: dimas пишет: Если Вы действительно этим лишь периодически балуетесь, то нет повода для тревог. Наверное эта периодичность слишком часта для моего организма, раз вес постоянно "плывет" dimas пишет: цитата: Весной спасает Великий пост. Вот тут кроется львиная доля Ваших проблем с весом. Если не секрет, в чем Вы видите взаимосвязь Великого Поста с моими проблемами? dimas пишет: цитата: И как же тут удержать стабильный вес? Нужно ускорить свой метаболизм, тогда про Вас будут говорить, мол не в коня корм. Вот я и спрашиваю, можно ли его ускорить с помощью физической нагрузки? Или про метаболизм постить в специальной теме? dimas пишет: тут Вы лукавите - на голодание воля есть, на все остальное - нет? Да уж, вот такие мы, женщины. В одном случае можем и горы свернуть, а на другие, даже бывает, мелочи, сылы воли не хватает.

dimas: Alisa-Mari пишет: Если не секрет, в чем Вы видите взаимосвязь Великого Поста с моими проблемами? Alisa-Mari, любое голодание, даже очень короткое, равно как и достаточно строгое ограничение рациона приводит к существенному замедлению метаболизма. Организм переключается на экономичный режим энергорасхода, это выражается в том, что снижается частота сердцебиения, понижается температура тела, учащается мочеиспускание (выводится вода), усиленно начинают вырабатываться липазы, как кишечные, так и внутренние (ферменты, благодаря которым ни одна жиринка не проходит транзитом - все усваивается и откладывается), происходят изменения гормонального фона, кровообращение переходит от переферии к наиболее важным внутренним органам, организм почувствовав наступление "тяжелого периода" начинает еще усерднее делать накопления, причем даже возврат к нормальному питанию не способен резко прекратить эти процессы, ибо они протекают достаточно инертно, а каждое последующее голодание, или строгая диета еще более и более усугубляют это состояние. Это незыблемый закон человеческой физиологии, благодаря этому защитному механизму наши предки сумели выжить во время различных катаклизмов, засух и заморозков, посмотрите на любого прегулярно закаляющегося, или голодающего - у всех них вес колеблется маятникообразно, все они становятся заложниками собственной физиологии и клянут судьбу, за то, что другие могут себе позволить излишества без особых последствий, а их горемычных разносит как на дрожжах.

НатаЛи: Прикол. Вчера взвесилась. И на весах вышло 55,5 кг!!! Прикол в том, что где-то неделю назад было около 57-58 кг. Вес "гуляет". Или я так быстро похудела? (в принципе вот уже недели две не ем сладости, и ем много белка, и всё такое - согласно советам "знатоков".

dimas: НатаЛи, взвешиваться нужно в одно и то же время суток (утром вес всегда на 1-1,5 кг ниже), делать это лучше всего на одних и тех же весах, способных показывать индекс массы тела, или таких, как рекламируют по TV (там можно контролировать за счет чего идет похудение - за счет жира, или мышц). Скорость снижения веса не должна превышать 1 кг в неделю, иначе такое резкое похудение приведет к замедлению метаболизма, а это чревато последующим возвратом веса.

denis: dimas пишет: утром вес всегда на 1-1,5 кг ниже что, вода испаряется?

НатаЛи: denis пишет: что, вода испаряется? Еды в пузике нет!!! Alisa-Mari пишет: По теме питания: заметила, что меньше поправляюсь при малых порциях, даже разнообразно смешанной, но постной пищи. Правильно. Быстро всё переваривается и бросается в "печь". То есть ни чего лишнего не откладывается. Alisa-Mari пишет: Вот и пришлось поднапрячься, чтобы вернуться в норму. Если не секрет, чем напрягалась? Физ-ра? Или диеты? Просто интересно.

Alisa-Mari: НатаЛи пишет: Если не секрет, чем напрягалась? Физ-ра? Или диеты? Просто интересно. Напрягалась всеми возможными методами: и голод, и диеты, и физ. нагрузка, сауна, массаж, сорбенты.(хотя последние- больше нагрузка на кошелек). О! чуть не забыла! Еще и чистки печени были! Ха=ха

Alisa-Mari: Димас пишет Сывороточный протеин, как следует из его названия, изготавливают из молочной сыворотки - жидкая часть молока остающаяся после его створаживания и отжима, в оставшейся сыворотке много кальция и фосфора, а также белковых веществ и витаминов, и практически отсутствует жир. Димас! Если сыворотка так полезна (вообще-то я считала, что там практически ничего не остается, все уходит в творог), оптимально ли в качестве разгрузочного дня устраивать его на сыворотке? (у меня каждый день после приготовления творога ребенку остается 0.5-1литр сыворотки) А в качестве ускорителя метаболизма вечером физ.нагрузка (хотя у меня сейчас небольшая - 2 часа аэробики 3 раза в неделю). Плюс утром ем 200 мкг ламинарии. Или, например, утром принять мин-вит комплекс и день на воде + аэробика вечером? Вообще, меня интересуют всякие оптимальные для организма разгрузки, позволяющие чуть снизить вес.

dimas: Alisa-Mari пишет: Если сыворотка так полезна (вообще-то я считала, что там практически ничего не остается, все уходит в творог), оптимально ли в качестве разгрузочного дня устраивать его на сыворотке? (у меня каждый день после приготовления творога ребенку остается 0.5-1 литр сыворотки)Даже из того, что там остается технологи умудряются выцедить еще достаточно много, но если пить ее как Вы предлагаете, то концентрация явно недостаточна. Alisa-Mari, понятие "разгрузочный день" не должно подразумевать под собой ни голодание, ни жесткую диету, а лишь некоторое снижение дневного калоража. Если Вы действительно заботитесь не о сиюминутном, а о конечном результате, то не нужно кидаться в крайности. Попробуйте старый многократно проверенный безотказный разгрузочный день - сводите в этот день к минимуму (грамм до 150-200 меньше не нужно) углеводы, а все остальное - в пределах нормы, ну еще можно заменить всю белковую пищу в этот день на творог, если есть желание. Нагрузка, которую Вы сейчас себе даете, плюс некоторое сокращение углеводов в дни отдыха (можно чередовать через день), плюс дробное питание, плюс питьевой режим, плюс достаточный сон, плюс при желании какое-нибудь эргогенное средство (L-карнитин) - все это вместе взятое должно привести Вас к медленному, но уверенному снижению жировой прослойки, при условии, что калорический баланс будет отрицательным (достаточно не добирать 50-100 ккал в день). Понаблюдайте за собой неделю, взвешиваясь и замеряясь сантиметром по утрам, если сдвига не заметите, попробуйте снизить калораж еще на 50 ккал. Еще один важный момент - ощущения Ваши должны быть не меньше, чем комфортны, это касается в первую очередь питания, если уже сейчас оно кажется Вам скудным и Вы ощущаете напряг и чувство голода, то не урезайте порции, а лучше смените немного нагрузку. Например, если до этого дня Вы 2 часа посвящали быстрой ходьбе на беговой дорожке, то урежьте ее (ходьбу) до 60-90 минут, а оставшиеся 30-60 минут посвятите тренажерам. Нагрузка на тренажерах должна выбираться такая, чтобы Вы могли выполнить 20-25 повторов до отказа в трех подходах. Лучше всего, если это будут упражнения на ноги, в домашних условиях можно просто приседать, например 100 раз за несколько подходов, пусть сначала это будет 5 подходов по 20 приседов, потом постепенно Вы доведете до 4 раз по 25 и т.д. до 100 раз за подход. При таком уровне тренированности Вы сможете приседать с грифом штанги (20-25 кг) 3 раза по 20 повторений, при этом выглядеть Вы будете гораздо изящнее, чем те, кто занимается только аэробикой. Почему именно такие нагрузки и почему именно на ноги - потому, что когда Вы занимаетесь аэробикой, то первые 20-30 минут энергообеспечение происходит за счет мышечного гликогена, и только после этого организм начинает при достаточном поступлении кислорода использовать жировую ткань, т.е. в Вашем случае - 1,5 часа. А когда Вы нагружаете себя анаэробно, но при этом работаете на выносливость (20-25 повторений), то прорабатываете медленные мышечные волокна, в митохондриях клеток которых и происходит окисление жиров на протяжении как минимум 10-12 часов после тренировки. Хорошо бы, конечно, таким образом прорабатывать все тело, но и приседаний на первых порах должно хватить, ведь это упражнение прорабатывает около 60% мышц.

Ellada: Dimas,принципиально ли время суток (утро-вечер)для тренировки??? я "Сова". Ваш пост от 14.12.06 23:17 ----попробую привести себя к медленному,но уверенному снижению веса.Мой вес 59кг.,в идеале должно быть 55,54,53 кг..Старт 20.12.06.,о результатах (успещных) доложу.

Ellada: P.S. Тренировка-имелось ввиду 60 м.б. 100 приседаний.

dimas: Ellada пишет: принципиально ли время суток (утро-вечер)для тренировки??? я "Сова". Время суток не принципиально, если делать всегда в одно и то же время (комфортное для Вас), то организм привыкает к такому ритму и начинает заранее готовиться к тренировке (слегка учащается сердцебиение, вырабатываются ферменты, гормоны и т.д.), в этой связи - смотрите сами, если занятия вечером, то чтобы потом не мучила бессоница, особенно, если будете подходить комплексно, а именно перед приседаниями принимать карнитин. Пост от 14.12.06 23:17 я к сожалению не нашел (может у нас разное системное время отображается?) Ellada пишет: Мой вес 59кг.,в идеале должно быть 55,54,53 кг.. Иногда, Ellada, бывает полезнее - изменить свои представления об идеале. Каков Ваш рост? Сложение? На каком уровне (в ккал) основной обмен? Как Вы будете питаться (питьевой режим, калораж, соотношение нутриентов, разы)? Какова будет двигательная активность? Сколько тренировок в неделю будете проводить? Каков будет при этом пульс? Сколько именно ккал Вы будете недобирать ежедневно? Сколько кг и сантиметров у Вас уйдет к концу месяца? Вы уже ответили себе на эти вопросы? Если - нет, то даже не начинайте, пока не ответите, иначе результат не гарантируется. И еще, сначала вес может стоять, или даже несколько увеличиться, это не должно Вас пугать, т.к. любая, даже аэробная нагрузка в нетренированном организме проходит анаэробно, т.е. с недостатком кислорода, а по мере увеличения тренированности все нормализуется, затем вес может резко пойти вниз т.к. выйдет вода и снова остановиться (не забывайте много пить). Кроме того, психологический комфорт - если не самая важная, то одна из важных составляющих, поэтому не истязайте себя ни недоеданием, ни нагрузками. Если трудно делать 100 присданий в несколько подходов, то растяните удовольствие и делайте подходы в течение всего дня, если и это напрягает - делайте меньше (мышечная боль в первую неделю не в счет - это нормально). Удачи.

Alisa-Mari: dimas пишет: когда Вы занимаетесь аэробикой, то первые 20-30 минут энергообеспечение происходит за счет мышечного гликогена, и только после этого организм начинает при достаточном поступлении кислорода использовать жировую ткань, т.е. в Вашем случае - 1,5 часа. А когда Вы нагружаете себя анаэробно, но при этом работаете на выносливость (20-25 повторений), то прорабатываете медленные мышечные волокна, в митохондриях клеток которых и происходит окисление жиров на протяжении как минимум 10-12 часов после тренировки. У меня такая программа: 15 мин разминочная аэробика,15мин аэробики с утяжелителями по 1кг на ногах и по 0.5 кг на руках, 15 мин восточные танцы. Потом 45 мин партер - прокачка с малым весом (1.5-2 кг)различных групп мышц рук, пресса, ног, спины - правда в одну тр-ку руки+пресс, другую пресс+ноги - это как тренер составит программу , повторений по 16-32, потом растяжка с элементами йоги 30 мин. Какой такую трен-ку можно считать: аэробной или анаэробной? ПО-моему больше склоняется ко второму. Так вот вчера взвесилась до и после тренировки - вес уменьшился на 400грамми это при том, что я выпила 0.5 литра воды!!!!! Как такое может быть?

dimas: Alisa-Mari, повторения с малым весом Вы до отказа делаете? Суть не в том, чтобы сделать 30 повторов, а в том, чтобы сделать с таким весом, что больше 20 повторов - не получится. Alisa-Mari пишет: Так вот вчера взвесилась до и после тренировки - вес уменьшился на 400грамми это при том, что я выпила 0.5 литра воды!!!!! Как такое может быть? Нет никаких сомнений, что это в основном за счет воды. Судите сами - за 2 часа Вы тратите 500-550 ккал, при самом оптимистичном подсчете (даже если считать, что занятие Вы начинаете уже с растраченным гликогеном и жир расходуете уже с первой минуты занятий) это эквивалентно 50-60 г жира, все остальное, увы - вода. Аэробика сама по себе не самое действенное средство для сбрасывания веса, это часто бывает откровением для худеющих и поводом разочарований, нужно комбинировать аэробику с силовыми нагрузками, термогеннными и эргогенными средствами, диетой и др., нужно брать комплексом мероприятий. Поверьте, в зале, где я занимаюсь многие достигают удивительных успехов и вовсе без аэробики и гимнастики, только отягощениями и это вполне объяснимо, другое дело, если бег Вам нравится, как например мне.

НатаЛи: Очередной прикол с весом. Прошедшие выходные были очень насыщенные в плане еды. Я отмечала день рождения и в субботу ела море сладостей, и не только. И в воскресение тоже. Утром в понедельник мой вес был примерно 58,5 -59 кг. Ужас! А вчера (во вторник) вечером после работы на весах уже было 56 кг. Ну я прям ничего не понимаю. Меня даже мысль посетила - может эксперимент провести в новогодние дни: есть, есть и есть. И посмотреть сколько максимум я смогу поправиться. А потом смотреть как это всё будет "уходить" и какие процедуры и мероприятия ускоряют этот процесс реально, а какие нет. Одно пугает - вдруг я стану как те дяди на фото.. И не похудею.. И не вредно ли это в целом для организма?

dimas: НатаЛи пишет: Утром в понедельник мой вес был примерно 58,5 -59 кг. Ужас! А вчера (во вторник) вечером после работы на весах уже было 56 кг. Ну я прям ничего не понимаю. Во-первых, никакого ужаса в этом нет! Во-вторых, Ваш вес составляете не только Вы сами, но и то, что находится в Вашем ЖКТ, кроме того, сладости, как и положенно углеводам удерживают жидкость. Третье, наш организм, подчиняясь законам гомеостаза всячески стремится поддерживать пондеростат (постоянство веса), поэтому такой небольшой праздник живота в принципе не способен существенно повлиять на вес, что собственно и подтвердилось на последующем взвешивании.

Ellada: НатаЛи,разожгла во мне зависть!! Столько сьесть и похудеть!!! Мой организм из листочка капустки найдет,что отложить в жирок. Сегодня первый день как начала следовать рек-ям dimas(a) (для Alisa-Mari,снижение дневного калоража "разгрузочный день"), сьела за день 400гр. творога,2 литра жидкости(чай,вода) и 100 приседаний(ножки болят,ягодички гудят)

dimas: Как говорится - есть еще порох в пороховницах и ягоды в ягодицах! Ellada, а если серьезно - задумайтесь над тем, что 400 грамм творога, это всего-то 350 ккал! Так Вы себя угробите.

Ellada: Dimas,давайте разбираться,please. Один день в неделю разгрузочный,в этот день 400гр.творога.Что мало???

dimas: Ellada, если один раз в неделю, то не смертельно, но так будет меньше толку. Повторяю то, что писал выше, разгрузочный день это значит снижение углеводов, а не полное исключение. И потом, не слишком ли мало количество калорий, учитывая еще и физическую нагрузку? Это же стресс для организма! НатаЛи пишет: Например, творога больше 200 грамм в день я в себя засунуть не смогу, особенно если без сахара (или мёда). Берете пачку творога (200 грамм) в блендере взбиваете его с молоком (примерно столько же) и пол-банана, или горсть ягод, на худой конец добавьте ложку варенья, должно получиться что-то типа крема, или питьевого йогурта, все зависит от количества молока. Я такой протеиновый коктейль выпиваю за один прием, как люди давятся сухим творогом - не представляю.

zonder: dimas: блендере взбиваете его с молоком Я делаю с кефиром или ряженкой. Фрукты любые можно крошить.

Alisa-Mari: dimas пишет: Аэробика сама по себе не самое действенное средство для сбрасывания веса, это часто бывает откровением для худеющих и поводом разочарований, нужно комбинировать аэробику с силовыми нагрузками, термогеннными и эргогенными средствами, диетой и др., Так вот как раз Вы и не ответили, можно ли считать мою нагрузку анаэробной, или это так, баловство? Alisa-Mari пишет: У меня такая программа: 15 мин разминочная аэробика,15мин аэробики с утяжелителями по 1кг на ногах и по 0.5 кг на руках, 15 мин восточные танцы. Потом 45 мин партер - прокачка с малым весом (1.5-2 кг)различных групп мышц рук, пресса, ног, спины - правда в одну тр-ку руки+пресс, другую пресс+ноги - это как тренер составит программу , повторений по 16-32, потом растяжка с элементами йоги 30 мин. Признаюсь, повторения делаю не до отказа, а повышать массу не хочу, своих рельефов хватает, мне бы, наоборот немного снизить объем. В общем моя цель - подтянуть и удерживать постоянный вес (хотя проще поменьше есть, ) Хотя для поддержания формы мне этой нагрузки хватает.

dimas: Alisa-Mari пишет: Так вот как раз Вы и не ответили, можно ли считать мою нагрузку анаэробной, или это так, баловство?Понимаете, Alisa-Mari, аэробная нагрузка от анаэробной отличается тем, что организм переходит, или не переходит анаэробный порог. Что это значит? Это значит, что интенсивность нагрузки может быть высокая, а может быть низкая. При высокой интенсивности нагрузки организм, расходует запасы креатифосфата и гликогена без участия кислорода, а при низкой интенсивности происходит почти то же самое, что и при гликолизе (использовании гликогена), но в ходе сложной цепочки химических реакций две молекулы пирувата не преобразуются в молекулы молочной кислоты, а проникают в митохондрии, где окисляются в цикле Кербса и дают энергию. Надеюсь, что не сильно загрузил терминами, но все это я веду к тому, что определить какая у Вас интенсивность нагрузки можете только Вы сами, по пульсу например. Баловство, или нет я не могу виртуально определить. Хочу лишь одно Вам сказать - попробуйте увеличить интенсивность силовой нагрузки и не переживайте за мышечную массу, она от многоповторного треннинга не растет, рельефности добавляет, но и рельеф приходит только в контексте общего похудения.

Alisa-Mari: dimas пишет: Надеюсь, что не сильно загрузил терминами, Сильно, но за объяснения спасибо. Попробую перейти на гантельки по 3 кг. Но обычно мне это сразу дает увеличение объема мышц, а жирок никуда не торопится, гад. Опять все сводится к тому, что надо меньше есть, а калораж у меня и так небольшой макс.2000. Напр. сегодня меньше, день отдыха: вода с соком 2л сыр тверд 150 гр соблазнилась на кусочек копч. колбасы грамм 50 яблоки 500 гр пюре карт со слив. маслом грамм 50 рыба нежир гр.50 безе белковое 5 шт сыворотка 0.5 литра кефир 0.5 л

dimas: Alisa-Mari пишет: Но обычно мне это сразу дает увеличение объема мышц В таком случае Вы уникум, и опровергаете своим существованием все мыслимые законы физиологии. На самом деле Вы скорее всего принимаете за увеличение мышц временный пампинг, так он длится минут всего 20 после тренировки, потом кровь от мышц отхлынет и все вернется к прежним объемам. Alisa-Mari пишет: а жирок никуда не торопится, гад вода с соком 2л - 300 ккал сыр тверд 150 гр - 565 ккал соблазнилась на кусочек копч. колбасы грамм 50 - 150 ккал яблоки 500 гр - 230 ккал пюре карт со слив. маслом грамм 100 - 100 ккал сыворотка 0.5 литра - 15 ккал кефир 0.5 л - 30 ккал Поздравляю! Немногим больше, чем у НатаЛи на отдыхе, но все-равно меньше, чем в Освенциме. Я глядя на вас, девушки, поражаюсь, честное слово! Куда ему гаду торопиться-то? Alisa-Mari, поймите одну простую вещь - чем строже ваша диета, тем медленнее Ваш метаболизм, организм не обманешь, он свое все-равно возьмет, даже из того, минимума, который вы ему даете, благо, что брать есть из чего - сок и яблоки, являются источником простых углеводов, которые почти наверняка упаковались в жировую ткань, потому, что жирок организму нужен на черный день, а таковой для него уже наступил (Вашими стараниями), теперь он будет еще больше углеводов в жир откладывать. Alisa-Mari, начните с того, что подсчитайте сколько Вы должны получать ккал в день, попробуйте на этом калораже продержаться недельки две-три, понаблюдайте за весом и самочуствием. Вес сначала слегка поднимется и замрет на какой-то величине (когда гормональные бури успокоятся), затем постепенно, не более, чем на 100-150 ккал в день снизьте свой калораж и снова понаблюдайте пару неделек за собой. К концу месяца Вы таким образом недоберете только за счет диеты 3000 - 4500 ккал, что эквивалентно потере 300 - 500 грамм жира, остальные граммы жира уйдут в результате спортивных занятий. Итого около килограмма в месяц, это мало? А шесть за пол-года? А 8-10 в течение года? Во всяком случае это лучше, чем маятникообразные взлеты и падения и к тому же не в ущерб здоровью! И еще, если вы откажетесь от фруктов в пользу овощей, а углеводы будете употреблять ввиде гречки, ржаного хлеба, овсянки, риса и т.д., то только выиграете.

denis: dimas пишет: если вы откажетесь от фруктов в пользу овощей почему нужно так делать? кстати, кто какие овощи и фрукты есть в эту суровую зиму? я серьезно, потому что ничего кроме моркови лука и капусты придумать не могу (не брать же огурцы помидоры из теплицы!! или брать? )...вот. спасибо.

dimas: denis пишет: почему нужно так делать? Все дело в том, что фрукты содержат много фруктозы, а она способствует образованию жировых запасов, тем боле, что здешние дамочки истязают себя низкокалорийными диетами, на этом фоне жирок образуется еще активнее. Чем тебе помидоры из теплицы не угодили?

Alisa-Mari: dimas пишет: Поздравляю! Немногим больше, чем у НатаЛи на отдыхе, но все-равно меньше, чем в Освенциме. Вообще-то получается около 2000, Вы пропустили безе и рыбу и в 100 гр кефира 34ккал, след-но в поллитре 170, а не 30. Так что не такая уж и строгая, и вообще не диета! Но, пожалуй, на овощи перейду, хотя сейчас получаются одни тушеные, опять же углеводы dimas пишет: Alisa-Mari, начните с того, что подсчитайте сколько Вы должны получать ккал в день, попробуйте на этом калораже Попробую, но как я писала ранее сложность у меня в том, что рацион иногда, если не часто (пару раз в неделю точно) бывает "праздничным", так сказать, что сразу добавляется в жир. Поэтому и приходится делать разгрузочные, что бы вернуться к предыдущему весу. Замкнутый круг. dimas пишет: В таком случае Вы уникум, и опровергаете своим существованием все мыслимые законы физиологии. На самом деле Вы скорее всего принимаете за увеличение мышц временный пампинг, так он длится минут всего 20 после тренировки, потом кровь от мышц отхлынет и все вернется к прежним объемам. Не знаю, как выглядит пампинг, но у меня при увеличении нагрузки опять вырисовывается рельеф на руках и ногах, а я этого не хочу, т.к. они и так великоваты, это не очень красиво, когда задняя бедровая "выпирает". Когда раньше я серьезно занималась спортом, объемы были немалые. Когда бросила, мышцы не уменьшились особо в объеме, а просто ушел ярковыраженный рельеф, и обростали жиром. Если даю силовую нагрузку, начинают расти. Что там растет,уж не знаю Вот такая беда.

dimas: Alisa-Mari пишет: Так что не такая уж и строгая, и вообще не диета! Действительно, sorry! С подсчетом я что-то напортачил. Alisa-Mari пишет: у меня при увеличении нагрузки опять вырисовывается рельеф на руках и ногах, а я этого не хочу, т.к. они и так великоваты, это не очень красиво, когда задняя бедровая "выпирает". Когда раньше я серьезно занималась спортом, объемы были немалые. Когда бросила, мышцы не уменьшились особо в объеме, а просто ушел ярковыраженный рельеф, и обростали жиром. Дело в том, Alisa-Mari, что жир уходит в контексте общего похудения и в первую очередь с тех мест, где бы Вам его хотелось оставить. Убрать локально жирок только с бедер и живота, не затронув при этом руки, лицо и икры ног, способен только хирург, это Вы должны четко понимать. Вы сейчас занимаетесь самообманом, а именнно сгоном и набором воды, только вода может давать резкие изменения объемов и веса. От занятий спортом Вам досталось то, чего хотелось бы очень многим - так используйте это, ведь жир он уходит не просто так, а окисляясь в митохондриях Ваших мышечных клеток, Вам остается лишь подстегивать этот процесс, чем Вы собственно и занимаетесь, но поверьте, увеличение интенсивности нагрузок пойдет Вам в этом только на пользу. Наши мышцы состоят из двух типов волокон (быстрых и медленных), быстрые мышечные волокна используют в качестве энергоносителя мышечный креатинфосфат, для его использования не требуется кислород, именно гипертрофии быстрых мышечных волокон и накопления креатинфосфата в мышцах добиваются тяжелоатлеты. Я же обращаю Ваше внимание на медленные мышечные волокна, которые способны на длительные нагрузки, т.к. при участии кислорода в своих митохондриях окисляют жиры, это дает им гораздо больше энергии и благодаря этому они способны выдерживать длительные многоповторные нагрузки. Повторяю, Вы этим уже занимаетесь, только недостаточно эффективно. Ну что такое гантельки по 1 кг? Да и не гантельки Вам нужны вовсе, т.к. мышечная масса рук - ничтожно мала по отношению к мышечной массе всего тела, только упражнения направленные на проработку больших групп мышц способны запустить процессы в организме, которых будет достаточно для всего организма. При приседании Вы прорабатываете более 60% всей мышечной массы, а результаты будут зависеть от Вас, если Вы выберете максимальный вес (такой, с которым сможете сделать не более 6 приседаний), то Ваши усилия будут направленны на накопление креатинфосфата (развитие силы), если вес будет в пределах 10 повторений, то Вы получите гипертрофию мышечных волокон (быстрых) и рост объемов, а при многоповторных силовых нагрузках (20-25 повторов) будут прорабатываться медленные (красные) мышечные волокна с вытеающими отсюда последствиями в т.ч. похудением. Вобще-то это азбука фитнеса, странно, что тренер вам этого не объяснил.

Alisa-Mari: dimas пишет: Вобще-то это азбука фитнеса, странно, что тренер вам этого не объяснил. Спасибо за разъяснения. Тренер это действительно не объясняет, ведь это далеко не всех интересует, просто она составляет нагрузку в 3 вариантах (слабая , средняя, сильная), и каждый выбирает, как, сколько и с каким весом он может выполнить данное упражнение. И в принципе, составлено все верно, просто мне надо не лениться и брать большую нагрузку. Сейчас ганельки по 2 кг и утяжелители на ноги по1 кг, но и с ними сильно не попрыгаешь. А при прокачке внутреннего и переднего бедра кладу еще и ручные 4 кг на ногу, всего 5 получается. Это раньше я жим лежа делала со своим двойным весом (110-120 кг), по 100 отжиманий и 300 приседаний за подход, а сейчас и 5 кг на внутренней мышце - пыхчу, как паровоз.

dimas: Alisa-Mari пишет: жим лежа делала со своим двойным весом (110-120 кг), по 100 отжиманий и 300 приседаний за подход Что это был за вид спорта? Как Вы при этом выглядели?

Alisa-Mari: dimas пишет: Что это был за вид спорта? Вообще-то я занималась велоспортом. При подходящей погоде само собой на улице. на велосипеде, а зимой - на велотренажере, бег на улице и плюс мно-ооого в трен.зале. dimas пишет: Как Вы при этом выглядели? Как можно было выглядеть при двеннадцатиразовых тренировках по 3-4 часа в неделю в режиме "сборов" и шестиразовых дома? Поначалу нормально, подтянуто. А когда перешла на режим сборно-соревновательный, "банки" на ногах нависали над коленкой и сзади, икры - как кирпичи. Спина и руки - в кубиках. Ужас. Хорошо, что вовремя остановилась. Наглядный пример был - папа-тренер. В 15 лет перестала выступать, занималась для себя,а в 17 бросила, после поступления в ВУЗ уже не было возможности.

dimas: Alisa-Mari пишет: Вообще-то я занималась велоспортом. А зачем там жим лежа со своим двойным весом? Alisa-Mari пишет: Поначалу нормально, подтянуто. А когда перешла на режим сборно-соревновательный, "банки" на ногах нависали над коленкой и сзади, икры - как кирпичи. Ужас. При соблюдении отрицательного калорического баланса, сочетании аэробики и многоповторных силовых нагрузок, Вы непременно вернетесь к подтянутым формам, сначала избавитесь от жира, а после, если продолжите в таком темпе иссушите и мышцы, только не увлекайтесь - мышцы вернуть сложнее, чем жирок нарастить.

Alisa-Mari: dimas пишет: А зачем там жим лежа со своим двойным весом? Зимой нагрузка была в основном силовая, поскольку на велотренажере она недостаточная. Были еще и приседания с человеком твоего веса на плечах. Зачем? все та же нагрузка на ноги.

dimas: Alisa-Mari пишет: Были еще и приседания с человеком твоего веса на плечах.Вот отчего развитые мышцы на ногах, а не от 300 приседаний без отягощения, последние бы только иссушили. Alisa-Mari пишет: Надо и мужа садить на него, т.е. отрицательный баланс. Мужа-то зачем? Регулируйте размер своих порций и ешьте чаще, плюс то, о чем писалось выше - результат не заставит себя ждать. Эта система еще ни на ком не давала сбоя, ну разве что при отклонениях в эндокринной системе может не принести ощутимых результатов.

Alisa-Mari: dimas пишет: Регулируйте размер своих порций и ешьте чаще, плюс то, о чем писалось выше - результат не заставит себя ждать. Эта система еще ни на ком не давала сбоя, ну разве что при отклонениях в эндокринной системе может не принести ощутимых результатов. Спасибо, я так и поступлю. А в эндокринной системе действительно есть небольшие неполадки, но, надеюсь, сейчас после курса лечения они уйдут. Заметила, кстати, когда пью ламинарию, вес более стабильный, что в общем-то не удивительно.

Alisa-Mari: Караул! Спасите! Когда же закончатся эти праздники? Еще 2 Дня рождения на носу Перед Новым годом похудела за неделю на 2 кг, а теперь за неделю набрала 3кг Да, знаю, знаю, Димас, не сыпьте соль на рану Лучше помогите составить меню для плавного сгона веса, пли-ииииииз Если, например, для дневного рациона в основу взять нежирный белок: -1л кефира -150-200гр отварного мяса, птицы или рыбы и плюс -морская капуста или тушеные\отварные овощи -вода с соком литра 1.5 так будет нормально? Или что-то добавить\убрать?(надо не более 2000ккал)

dimas: Alisa-Mari пишет: Караул! Спасите! Alisa-Mari, вы должны понять одну простую истину, а именно - все эти калории, белки, жиры, углеводы и др. это все внешние условия и факторы, которые конечно же влияют на обменные процессы, но не в первую очередь. А в первую очередь вашим весом управляет ЦНС, поэтому относитесь к такому положению дел как сознательно допустимому результату, ищите в этом положительные моменты, иначе Вы просто банально программируете себя на набор веса. Помните, что Ваш настоящий вес весы покажут лишь через пару дней после праздников, если конечно сразу после них Вы не предпримете глупостей типа голодной диеты и обезвоживания. Сейчас к Вашему весу прибавились 3 кг, но это еще не жир, а то, что находится в кишечнике и та вода, запасы которой восполнились после похудения и которая в организме удерживается дополнительно сверх обычной нормы (благодаря тем же углеводам). Спокойно, без паники, и давайте начнем с того, что Вы сначала обоснуете это надо не более 2000ккал

kid t: Alisa-Mari пишет: теперь за неделю набрала 3кг Ну и что? Я тоже за неделю 4кг набрал, но я же не кричу "спасите", а наоборот радуюсь (теперь я и ночью тоже ем). dimas пишет: А в первую очередь вашим весом управляет ЦНС Это кстати интересно. По-моему с этой стороны процесс набора/сброса веса здесь еще не рассматривался. А ведь действительно, сложно (если вообще возможно) сделать что-либо не изменив (не "перепрограммировав") ЦНС. Вобщем в своих расуждениях и намерениях надо идти несколько дальше, чем К.Маркс ("бытие определяет сознание") и четко понимать, что бытие конечно же определяет сознание, а сознание, тем временем, определяет бытие. dimas пишет: Ваш настоящий вес весы покажут лишь через пару дней после праздников Если не позже.

dimas: kid t пишет: По-моему с этой стороны процесс набора/сброса веса здесь еще не рассматривался.Вобщем, да, если не считать того, что я всегда акцентирую внимание на том, что худение не должно быть стрессом для организма.

kid t: Alisa-Mari пишет: -1л кефира -150-200гр отварного мяса, птицы или рыбы и плюс -морская капуста или тушеные\отварные овощи -вода с соком литра 1.5 Как-то дико мало по-моему. Совсем вы себя не жалеете. Борьба с лишним весом, простенькая памятка вопрос-ответ для желающих похудеть.

dimas: kid t пишет: теперь я и ночью тоже ем kid t, это верный признак того, что ты растешь, кстати, попробуй перед сном не протеин, а творог в блендере с молоком. Казеин - "долгоиграющий" белок, должно подействовать, во всяком случае посреди ночи я больше не просыпаюсь, правда ранним утром все-равно встаю чего-нибудь закинуть в топку.

Alisa-Mari: dimas пишет: Помните, что Ваш настоящий вес весы покажут лишь через пару дней после праздников, Действительно, 1.5 кг ушло На предполагаемый рацион еще не перешла, а тренировки возобновились. kid t пишет: Как-то дико мало по-моему. Совсем вы себя не жалеете. Борьба с лишним весом, простенькая памятка вопрос-ответ для желающих похудеть. Что-то ссылка не работает. Вообще-то для меня нормально. Думаю, можно добавить еще яблочек и апельсинов с полкило

dimas: Alisa-Mari пишет: Думаю, можно добавить еще яблочек и апельсинов с полкило Видимо, вбитые в голову гвозди придется вытаскивать долго и по одному! Опять Вы Alisa-Mari, наступаете на те же самые грабли! От яблочек и апельсинов Вы не получите ничего хорошего, за исключением двух-трех витаминов и доброй порции фруктозы, не думаю, что итог такой диеты сильно Вас обрадует. Что это? Тяга скушать что-нибудь полезненькое? Что же там у Вас за тренер-то такой?

Alisa-Mari: dimas пишет: Видимо, вбитые в голову гвозди придется вытаскивать долго и по одному! Димас! Вредный Вы, право! Попросила помочь составить меню, а Вы ....???? dimas пишет: От яблочек и апельсинов Вы не получите ничего хорошего, за исключением двух-трех витаминов и доброй порции фруктозы, не думаю, что итог такой диеты сильно Вас обрадует. Да поняла я , что фруктоза накапливается в жир. Только не понятно, из чего же в моем меню организму получить глюкозу ? dimas пишет: Вы сначала обоснуете это цитата: надо не более 2000ккал Путем подсчета по приведенной Вами формуле я вышла на Е осн.об=1363. Умножаем на коэф.1.4 в день отдыха. Имеем 1908.2 Умножаем на коэф.1.6 в день занятий. Имеем 2180. А поскольку баланс должен быть отрицательным, беру 2000ккал Димас! Не поделитесь ли таблицей калорийности, в моей не все есть?

kid t: Alisa-Mari пишет: Только не понятно, из чего же в моем меню организму получить глюкозу ? Из любых углеводов и сахаров. Слабо добавить какой-нибудь простенькой кашки вместо тонны фруктов?

Alisa-Mari: kid t пишет: Слабо добавить какой-нибудь простенькой кашки вместо тонны фруктов? Фруктов не тонна, а всего с полкило. Кашки добавить конечно, можно. Но мне кажется, что простые углеводы предпочтительнее.

dimas: Alisa-Mari пишет: Путем подсчета по приведенной Вами формуле я вышла на Е осн.об=1363. Умножаем на коэф.1.4 в день отдыха. Имеем 1908.2 Умножаем на коэф.1.6 в день занятий. Имеем 2180. А поскольку баланс должен быть отрицательным, беру 2000ккал Понятно. Alisa-Mari пишет: Только не понятно, из чего же в моем меню организму получить глюкозу ? Из сложных, комплексных углеводов - хлеб (лучше ржаной), гречка, рис, макароны, бобы, фасоль и т.п. Alisa-Mari пишет: Не поделитесь ли таблицей калорийности, в моей не все есть? так не пробовали?

dimas: Alisa-Mari, у меня просто руки опускаются состряпать что-то дельное из того скудного набора продуктов, что Вы дали, даю здесь для примера мое высокобелковое оно по крайней мере б.м. сбалансированно и если Вы в нем уберете протеиновые коктейли и уменьшите размеры порций, то должно получиться неплохо, например на завтрак не 4 яйца, а 1-2, и т.д. вобщем отнеситесь творчески, только количество приемов пищи не меняйте, лучше тогда еще сильнее уменьшить порции.

Florist: Дробное питание способствует ускорению метаболизма и снижению веса. чем реже кушаеь тем больше шансов располнеть. помоему так.

dimas: Alisa-Mari, Вам достаточно будет 5 раз по 400 ккал.

Florist: НатаЛи я уже иной раз и по шесть раз умудряюсь. не могу проходить мимо еды. рука сама хвать и в рот. Помнишь Кидт писал что ему чеснок на ночь на шею вешать нельзя может сожрать во сне ??? я думал он прикалывается ,теперь точно знаю нет. сам такой стал. прям чуствую как организм шарит по закуткам ищет чё бы ещй в кишках пожрать. особенно после тренировок на утро

dimas: НатаЛи, скажите начальству, что имеете проблемы с желудком, гастрит какой-нибудь выдумайте и попросите парочку кафетаймов минут по 10 выделить в течение дня, мол врачи рекомендуют. А вобще вдумайтесь, это же традиционная европейская здоровая схема питания - завтрак, ленч, обед, подник, ужин, только пережирать не надо, держите себя в рамках дневного калоража.

Alisa-Mari: dimas пишет: Alisa-Mari, Вам достаточно будет 5 раз по 400 ккал. Согласна! 5 раз меня вполне устраивает

kid t: Alisa-Mari пишет: но на сладости "набрасываюсь". Ну так логично. Очень бедный рацион. (А теперь представь, что я спрашиваю тебя голосом Весельчака из "Гостьи из будущего") Алиса, а где кашка, мед, шоколад, бананi, хлеб, красные перчики, пахлава, ачма, щербеты, яблоки Семеренко, кленовый сироп и ананасы? А творог где с грибами? Йогурт, мюсли, говядина, крабы, раки и икра с L-Carnitin`ом? Alisa-Mari пишет: Физ нагрузка увеличена, делаю все варианты по максимуму. Умничка. Теперь ждем dimas`а - он серьезный человек...

Alisa-Mari: kid t пишет: я спрашиваю тебя голосом Весельчака из "Гостьи из будущего") Алиса, а где кашка, мед, шоколад, бананi, хлеб, красные перчики, пахлава, ачма, щербеты, яблоки Семеренко, кленовый сироп и ананасы? А творог где с грибами? Йогурт, мюсли, говядина,крабы, раки и икра с L-Carnitin`ом? Отвечаю веселеньким голоском Алисы, девочки умной не по годам : -хлеб ржаной присутствует в бутерброде с печеночным паштетом и фаршмаком . Ням-ням -кашка иногда входит в суп -шоколад приносят гости -яблоки, бананы, ананасы тоже -чем творог лучше сыра? -йогурт замечательно заменяется кефирчиком -говядина бывает на обед, забыла - в роли крабов, раков выступает рыба отварная -икра, извините, ложками каждый день не могётся по банальной финансовой причине. Иногда бывает, вот на День Рождения уже прикупила -пахлава, ачма, щербеты, L-Carnitin пусть остаются Вам, kid t'

dimas: Alisa-Mari, Вы все правильно делаете, но немного "перегнули палку", организм может "взбунтоваться". Два кг, которые ушли - вода, это Вы должны понимать. Они так же быстро вернутся как только Вы дадите эту возможность. Только не старайтесь этому препятствовать, помните, что воды Вам нужно пить много. Как справедливо заметил kid t, в Вашем меню совсем нет места комплексным углеводам, а это плохо, сейчас Вы буквально сидите на низкоуглеводной диете, ее действенность всем хорошо известна, но она показана не всем, во всяком случае прежде, чем за нее браться, нужно проконсультироваться с врачем (нет ли противопоказаний - сердце/почки). Но самым главным подводным камнем такой диеты, о который однажды разбивается корабль надежды похудеть, является ее резкое увеличение резистентности к инсулину. Организм очень хитрая саморегулирующаяся система, обмануть ее не просто. Вы снижаете количество углеводов, в результате чего снижается уровень глюкозы в крови, а это в первую очередь чревато ухудшением питания мозга (отсюда Ваши срывы, Вы буквально набрасываетесь на сладости), организм пытается производить глюкозу из аминокислот (благо белками Вы его снабжаете) и окислять жиры. Вы к определенному моменту начинаете чувствовать то же самое, что и на голоде (ацидоз, запах ацетона изо рта, головные боли и т.д.). И в добавок ко всему, повышается чувствительность рецепторов к инсулину (таким образом идет приспособление к недостатку инсулина и глюкозы), а дальше происходит как в Вашем страшном сне - приходят гости, Вы съедаете сладости, а инсулин "пакует" глюкозу в жировые клетки с еще большим рвением, чем прежде - эффект маятника. Чтобы этого всего не происходило, нужно во-первых есть комплексные углеводы, по крайней мере низкоуглеводную диету можно чередовать с нормальным питанием (через день, или день через два), так снижается вероятность повышения резистентности к инсулину, во-вторых нужно давать время от времени Вашему мозгу глюкозу - кушайте сладости, не надо их совсем выкидывать из своего меню, третье - не паникуйте, не надо смотреть на себя в зеркало каждый день и постоянно думать о том, что эти 2 кг будут висеть на Ваших боках еще 2 месяца, лучше грейте себя мыслью, что с каждым днем дробное питание и остальные меры все больше и больше раскручивают Ваш метаболизм, что в конечном итоге Ваши подруги будут просто завидовать вашему обмену веществ, ибо Вы сможете себе позволить есть сладкое без страха моментально располнеть. Alisa-Mari пишет: -чем творог лучше сыра? жиров меньше и соли Alisa-Mari пишет: -пахлава, ачма, щербеты, L-Carnitin пусть остаются Вам, kid t' Напрасно! Начнем с L-Carnitin'а, Ваша диета и тренировки (если все правильно делаете) активизируют митохондриальное окисление жирных кислот, а L-Carnitin это аминокислота, которая способствует доставке жирных кислот туда, где они "сгорают". Я уже писал, и снова повторяю, психологический комфорт - одно из главнейших условий успеха в похудении! Все эти вкусности должны присутствовать в Вашем меню, Вы должны постоянно помнить, что Вам их можно есть, но не нажираться, а лакомиться. Alisa-Mari пишет: Меню примерно такое (граммы в зависимости от необходимых ккал) И еще, меню не должно быть примерно таким, на этом "примерно" многие прокалываются, нужно не примерно, а точно расписывать меню и подсчитывать калораж с точностью до 20-50 ккал. Я почему-то засомневался, что Вы так делаете, иначе бы показали свое меню примерно так, как это обычно делается (там все должно быть подсчитано - и белки, и жиры, и углеводы, и ккал). У меня к Вам 2 вопроса: опубликуйте здесь свое подробнейшим образом расписанное меню (нутриенты, ккал - обязательно) и опубликуйте здесь свою тренировочную программу (тоже подробно - упражнения, количество повторов в подходе, количество подходов)

dimas: Alisa-Mari, Вы в общем и целом на верном пути, но немного не дорабатываете в мелочах, т.е. Вам не хватает скрупулезности, а это очень важно и чтобы это доказать я покажу это на Вашем же примере: продукты граммы белки жиры углеводы калории завтрак 2 куска ржаного хлеба 60 3,9 0,7 25,09 108 сельдь жирная 70 11,9 6,3 - 101,5 масло сливочное 40 0,2 32 0,2 300 сыр плавленый 40 8 8 - 108,4 ланч морская капуста 100 1,1 1,5 - 18 масло растительное 5 - 5 - 45 2 яйца 100 14 11 0,7 157 обед курица 200 36,4 36,8 1,4 482 капуста квашеная 100 1 - 2 14 масло растительное 5 - 5 - 45 полдник кефир 500 16 14 18 280 ужин кефир 500 16 14 18 280 дополнительно сок яблочный 200 - - 80 80 итого 108,5 134,3 145,39 2018,9 Вы подсчитали только калории, уложились в 2000 ккал и успокоились, я привел Вам раскладку по нутриентам из которой видно то, что Вы могли бы увидеть и сами (если бы не ограничились одним лишь подсчетом калоий) - в Вашем меню слишком много жиров (калории бывают разные), можно подойти творчески и при той же самой насыщаемости легко выкроить какое-то количество калорий для комплексных углеводов, сравнивайте и судите сами: заправки к салатам продукты граммы белки жиры углеводы калории сметана 20% 100 3 20 3 206 майонез 100 3 67 3 627 масло растительное 100 - 100 - 900 Ощутимая разница? Идем далее: сыры продукты граммы белки жиры углеводы калории творог 100 18 5 2 88 сыр плавленый 100 20 20 - 271 сыр твердый голан. 100 24 31 - 377 полдники продукты граммы белки жиры углеводы калории кефир 500 16 14 18 280 кефир нежирный 500 16 2,5 18 173 и т.д. и т.п. если Ваше меню подвергнуть корректировке с учетом сказанного (особенно обратите внимание на Ваш завтрак), то вполне можно выкроить калории например для гречки и овсянки грамм по 150-200, что очень было бы кстати, учитывая, что это меню тренировочного дня, по крайней мере Вы могли бы ограничиться гарниром из гречки, а остальное добрать сладостями. А в дни отдыха те же калории (освобожденные за счет скрытых жиров) можно было бы возместить белками, т.е. на полдник Вы могли бы еще и курицы поесть, и на ужин съесть мясное, или рыбное рагу с овощами дополнительно к кефиру. Вы поймите еще одно важное обстоятельство - при недостатке углеводов, организм не будет брать энергию из жировой клетчатки, если жиров хватает в пище. Alisa-Mari пишет: плюс утром витамины- знаю, Димас, как Вы относитесь к БАДам Поймите только меня правильно, я не против этих перечисленных витаминов и микроэлементов, я против недобросовестных производителей, которые нашли лазейку в законодательстве и под видом БАД продают откровенную туфту. Более того - витаминные комплексы (от производителей стоящих доверия) даже рекомендуется принимать во время всевозможных диет, это одно из обязательных условий. К Вашему комплексу аминокислот просится L-карнитин и на будующее - избегайте во время диеты никотиновую кислоту (витамин РР), она блокирует липолиз.

kurzik: в каких продуктах наибольшее колличество никотиновой кислоты???

dimas: Во многих, например в говядине, свинине, печени, яйцах, орехах, домашней птице, молоке и молочнх продуктах, рыбе, цельнозерновом хлебе, хлопьях, бобовых, картофеле и др. но это не так существенно, особенно, если принимать во внимание, что термообработка частично разрушает никотиновую кислоту. Я говорил о том, чтобы избегать дополнительного приема, в составе комплексов, где ее может быть много, а это чревато приостановкой липолиза. Никотиновая кислота резко стимулирует секрецию кортикостероидов надпочечниками, ее даже астматикам ставят (инъекции внутривенно).

kid t: Считаем калории http://calories.ru/cgi-bin/calc.pl?2

dimas: Alisa-Mari пишет: за 2 недели устойчиво ушли 1.5кг Хорошо если так, особенно при учете проблем с щитовидкой и неполного отказа от сладостей! Еще один момент - взвешиваться нужно не чаще, чем раз в пол-месяца, а лучше - раз в месяц. Дело в том, что в пределах двух килограммов вес может колебаться даже в течение суток, а у женщин еще к тому же колебания веса происходят в начале и конце цикла. Это все во-первых сбивает с толку, а во-вторых часто приводит к психологическому дискомфорту, когда например в начале цикла вес падает, а в конце даже растет, обычно за этим немедленнно следует паника, ужесточение диеты, или физических нагрузок (что может замедлить метаболизм) и параноидальное ежедневное отслеживание изменений в показаниях весов. Лучше всего отражает истинное положение дел и повышает мотивацию не взвешивание, а изменение внешнего вида, размеров одежды, мышечный тонус, исчезновение симтомов сопутствующих избыточному весу, хорошо повышает мотивацию фотографирование с перерывами в пол-года.

denis: dimas подкскажи пожалуйста. наконец-то я, в преддверии (как надеюсь) начинания тренировок в тренажерном зале, готовлюсь ;) решил вести таблицу дневной питательности пищи, что-то наподобие твоей, по Ккал, белкам, углеводам, жирам. 1) ведешь ли ты такую таблицу по микроэлементам и витаминам? если да, есть ли у тебя база со значениями, сколько какой продукт содержит этих в-в? 2) я не понял до конца -- когда на продукте (например, гречке, рисе, мясе) указывается калорийность и пр. на 100гр продукта,имеется ввиду продукт ДО КУЛИНАРНОЙ ОБРАБОТКИ, ИЛИ ПОСЛЕ? это важный момент, потому что если сварить 200гр каши, получится ее намного больше (с водой)....то есть что взвешивать -- неприготовленный продукт, или уже вареный? спасибо.

dimas: denis пишет: ведешь ли ты такую таблицу по микроэлементам и витаминам? Нет не веду, я и основную-то таблицу с трудом заставляю себя вести, все больше на глазок, примерно уже знаю какая мне нужна порция и сколько в ней калорий, например съедаю пачку творога - заранее знаю, что в ней 200 грамм веса, 36 грамм белка, 1 грамм жира (если творог 0,5%), 4 грамма углеводов и калории уже практически заучил - 190 ккал, хотя их вычислить тоже несложно 1 г углеводов, или белка дает примерно 4,5 ккал, жир - в два раза больше, т.е. 9 ккал. denis пишет: то есть что взвешивать -- неприготовленный продукт, или уже вареный? Неприготовленный.

Tatjana: Прочитала весь ваш форум! Очень хочу нормализовать свой вес - похудеть. Для этого приняла решение: 1. Практически не есть сладкого, мучного 2. Не есть после 19 часов 3. Не перекусывать между завтраком, обедом и ужином. Если очень хочется, то фрукту. овощ, сок. Раньше часто таскала всякие бутербродики, сушки, конфетки и т.п. 4. Больше есть салатов, каш на воде с подсолнечным маслом 5. Раз в неделю в пятницу сделать разгрузочный день. Хотела на соке. Но это достаточно трудно, хочется есть. Поняла из вашего форума, что наверное лучше на кефире или твороге. Считать калории что-то очень не хочется. Да и как считать, взвешивать что-ли все порции, которые я себе накладываю. Это в столовой все расписано. Я поняла, что надо, чтобы все это доставляло удовольствие и не голодать. Как вы думаете, результат будет?

Kikinda: Tatjana Если хотите похудеть, то никаких фруктовых соков и тем более разгрузочных дней. Порции взвешивать обязательно. Побольше белка, поменьше углеводов (никаких каш тем более на подсолнечном масле) и лучше обратиться к врачу диетологу. Хотя повернутым на всю голову все равно что то советовать бесполезно, но тем не менее....если человек так хочет... И кто это интересно рекомендует каши при лишнем весе? Ужель уважаемый со второго канала? Ну, в общем, каждый в ответе за себя. И тут уже выбор - верить или не верить. Но кое какие знания об обменных процессах явно не повредят, но знания явно не на уровне - сантехника-асенизатора, которые кое кто предлагает как новое слово в науке и технике.

dimas: Tatjana, результат конечно же будет, а вот устроит ли он Вас - большой вопрос! Пройдемся по пунктам: 1. Практически не есть сладкого, мучного Это неправильно, их нужно существенно сократить, но полностью отказываться нельзя, читайте внимательнее то, что писалось ранее. 2. Не есть после 19 часов Это, извините, полная глупость. 3. Не перекусывать между завтраком, обедом и ужином. Если очень хочется, то фрукту. овощ, сок. Вы совсем ничего не поняли, хотя утверждаете, что читали весь форум! Нужно именно перекусывать! И делать это нужно не только между между завтраком, обедом и ужином, но и сами эти трапезы должны стать перекусами. 4. Больше есть салатов, каш на воде с подсолнечным маслом Не больше, а столько, сколько необходимо для покрытия суточной нормы углеводов. Насчет растительного масла Вы тоже заблуждаетесь - в нем содержится 100% жира, тогда, как например в сметане - 20%. 5. Раз в неделю в пятницу сделать разгрузочный день. Хотела на соке. Но это достаточно трудно, хочется есть. Поняла из вашего форума, что наверное лучше на кефире или твороге. Такие дни можно делать чаще, но общий калораж такого дня не должен быть ниже основного обмена, более чем на 200 ккал. Считать калории что-то очень не хочется. Да и как считать, взвешивать что-ли все порции, которые я себе накладываю. Это в столовой все расписано. Считать не хочется, но придется, иначе Вас ждет разочарование. Я поняла, что надо, чтобы все это доставляло удовольствие и не голодать. Правильно поняли.

Kikinda: dimas Скока человеку надо углеводов? Я что то не пойму как считать. До недавнего времени только каллории высчитывала и стараюсь поменьше продуктов с высоким ГИ. И как увязывать каллории и углеводы? Также сколько надо белков и жиров?

dimas: В норме (для нехудеющего) соотношение белков, жиров и углеводов в рационе должно составлять 1:1:4, при окислении одного грамма белка, или углевода человек получает около 4 ккал, а при окислении одного грамма жира - около 9 ккал.

Kikinda: dimas Я вот это как раз и не понимаю. Зачем считать соотношение, если все уже учтено в каллориях? Ты мне скажи не про соотношение, а про норму.

dimas: Я вот это как раз и не понимаю. Зачем считать соотношение, если все уже учтено в каллориях? Ты мне скажи не про соотношение, а про норму.Все, да не все! Можно одними углеводами питаться и получить дневную норму калорий, а можно одними жирами, в обоих случаях, при отрицательном калорическом балансе, обязательно похудеешь, но для здоровья разница существенная. Норма в граммах для каждого своя, тебе нужно меньше, чем мне, надеюсь с этим ты спорить не станешь, поэтому в абсолютных цифрах я тебе ничего не назову, единственный выход - более, или менее соблюдать данное соотношение.

Kikinda: Ессно меньше, у нас и возраст и пол и масса и характер деятельности разный. Я с этим спорить не буду. Скажи Татьяне, чтобы она углеводами не увлекалась. При переключении на углеводы идет потеря веса за счет мышечной массы. И Малахов очень не прав рекомендуя чистки, голодания и растительную пищу для уменьшения жировой массы. Задача худеющего увеличение скорости основного обмена.

Tatjana: Спасибо всем за ответ! Я вам хочу сказать, что мне совсем не хочется посвятить свою жизнь подсчету килокалорий. Думаю, что прав тот, кто обратил внимание на то, что все дело в психологии, что у меня сформировались неправильные пищевые привычки, вечный перекус, кофеёк, сигареты и т.д. Вес у меня был 90кг при росте 171см на 3 января этого года. В январе я съездила на 2 недели в санаторий на программу похудения и очищения. Это было здорово! Похудела на 4 кг и видимо ускорила обмен веществ, так как сауна, массаж каждый день, лыжи и пр. Прошу прощения, не смейтесь только над пожилой женщиной, мне уже много лет, внуку уже 6 лет. В общем, пока мне удается удержать вес и даже еще похудела на 3 кг. Но я уже делала несколько попыток похудения. сидела на японской диете, это 13-дневная диета, при этом сбрасывала 6кг, но через год набирала больше чем было, пробовала иголки в уши, это тоже здорово, помогает снизить аппетит, худела на 5-6кг и потом снова набирала. Сейчас я решила, что надо не только удержать успех но и закрепить. Но как? Кстати, если выдержать православный пост, то точно похудеешь или нет? Про каши я поняла. я имела ввиду, что немного риса или гречки без сахара и соли и без масла - это не так уж плохо? А перед этим съесть салатику, да?

dimas: Tatjana пишет: Я вам хочу сказать, что мне совсем не хочется посвятить свою жизнь подсчету килокалорий. Думаю, что прав тот, кто обратил внимание на то, что все дело в психологии, что у меня сформировались неправильные пищевые привычки, вечный перекус, кофеёк, сигареты и т.д. Это сначала только кажется трудно считать калории, во всяком случае для достаточно сильно мотивированного на похудение человека это не составляет особых проблем. Кроме того после месяца таких подсчетов у человека приобретается соответствующий навык, когда все это уже делается на глазок. Tatjana пишет: Но я уже делала несколько попыток похудения. сидела на японской диете, это 13-дневная диета, при этом сбрасывала 6кг, но через год набирала больше чем было, пробовала иголки в уши, это тоже здорово, помогает снизить аппетит, худела на 5-6кг и потом снова набирала. Что и требовалось доказать! Похудеть-то можно, а вот удержать результат можно лишь изменив обмен веществ, т.е. ускорив его. Tatjana пишет: Сейчас я решила, что надо не только удержать успех но и закрепить. Но как? Кстати, если выдержать православный пост, то точно похудеешь или нет? Если Вы выдержите Православный пост, то конечно же похудеете, но только потом с лихвой наберете снова. Вопросы: Под неправильными пищевыми привычками что подразумеваете? Перекусы? В каком состоянии Ваша щитовидная железа?

kid t: Не припомню что-то, мы в этой теме с февраля что ли не писали? Или у меня память отшибло... ссылка - взгляд на сабж А.Попова, ЧМ по фитнессу.

dimas: Статья на твердую троечку, ну или на четверку с минусом, самому ее автору надо бы избавиться от пары-тройки заблуждений, которые он себе может позволить только благодаря тому, что когда-то ставил себе ГР, благодаря чему и приобрел такие формы.

shumer: как вы думаете, если вы будете потреблять 3000 калорий в день, а тратить 3500 калорий, вы похудеете? Конечно да, ответите вы! А теперь небольшое уточнение, эти 3000 калорий вы получаете, кушая только животный жир, например сало. Понятно к чему я веду? Неужели он ведет к тому, что килокалории получаемые из жиров калорийнее тех же килокалорий полученных из белков и углеводов?

dimas: shumer, и это не единственный гвоздь в его башке. Как Вам нравится, например, его рекомендация заправлять салаты маслом вместо гораздо менее жирной и менее калорийной сметаны? А рекомендация выбрасывать желтки яиц? Или рекомендация выкинуть из рациона плюшки, но при этом есть рис, про высокий гликемический индекс которого знает каждая худеющая домохозяйка? Очень о многом говорит одно невольное признание: Практически ни разу мне не удалось правильно выйти из диеты.

dimas: Alisa-Mari пишет: Смею предположить, что активный отдых на свежем воздухе способствовал усилению метаболизма Вобще любое длительное нахождение на свежем воздухе приводит к такому эффекту, больше кислорода - больше окисляется жиров в митохондриях. Со временем метаболизм "раскрутится" еще больше и такие самостоятельные корректировки веса станут нормой. Судя по тому, что санаторное свое меню Вы опубликовали без калорийности, делаю вывод - калории Вы по-прежнему не считаете.

kid t: Некоторые продукты для тех, кто худеет, ограничивая углеводы: Продукт - б/ж/у на 100 грамм продукта Скумбрия - 20/15/0 Креветка - 20/3/0 Морская капуста - 1/0.20/0 Горбуша - 23/8/0 Балык осетровый - 20/12/0 Куриная грудка - 20/8/0 Огурцы - 0.7/0.1/2 Петрушка 3.7/0.4/8 блин надо бежать...

Коток: dimas пишет: Полиненасыщеных жирных кислот второго типа (омега-3) много в сельди, макрели (скумбрии), сардинах, лососе, тунце, грецких орехах, льняном масле, семенах тыквы. dimas пишет: Самыми удобными для немедленного использования в качестве источника энергии являются полиненасыщеные жирные кислоты, в частности кислоты из серии омега-3 (эйкозапентаеновая, докозагексаеновая) не только не откладываются до худших времен, но и существенно ускоряют метаболизм жиров и углеводов. Мы ка-то гонялись с научными работниками по Тихому Океану за красной рыбой почти девять месяцев. Сразу очень далеко забежали и оказались без продуктов, запас пожрали. Доставить в наш район некому было, а уйти не могли т.к. наука требовала жертв. И почти пол года ели практически одну эту самую лосось (нерка, кета, горбуша, кижучь, чавыча, сема, короче всех кто попадался). Жарили, парили, варили, замороженные рулеты и т.д. и т.п. Ну там икра и молоки естественно. Как все закабанели! От капитана до меня. Ни в один рейс так никого не разносило. И работа каторжная была, на износ. Сети туда-сюда круглые сутки.

dimas: Коток пишет: Как все закабанели! Коток, законов термодинамики никто еще не смог опровергнуть, будете поддерживать положительный калорический баланс - будете кабанеть, отрицательный - худеть.

Alisa-Mari: Забыла добавить, что еще пью антиоксиданты - натуральный безалкогольный концентрат полифенолов винограда. Привезли из Крыма, пр-ль Институт вина и виноделия "Магарач"

dimas: Alisa-Mari пишет: Это программа на месяц. Цель - минус устойчивые 4кг, т.е.1кг в неделю.А где сама программа-то? Я пока что только диету увидел. Распишите плз. как сейчас выглядит сама программа тренировок, т.е. какие упражнения, количество подходов и повторений в них, рабочие веса отягощений, длительность интервалов, как часто тренируетесь и как быстро восстанавливаетесь.

shumer: Вот нашел на Спортфарме. Совет такой: слушайте свой организм, не отказывайте себе иногда съесть что-то из "запретного", т.к. рано или поздно вы сорветесь. Следуйте девизу - "есть полезные продукты и пробовать неполезные". Ятс в книжке "Ошеломляющий арбитров" говорит, что у него всегда, даже в период подготовки к соревнованиям, есть в неделю один раз, когда он позволяет себе съесть все, что захочется. Иначе психика не выдерживает.

kid t: сцылко

Alisa-Mari: kid t пишет: сцылко оттуда А для тех, кто хочет избавиться от жира быстрее, не теряя мышечную массу, советую использовать ко всему выше сказанному термогенные комплексы, могущие значительным образом увеличить Ваш обмен веществ за счёт ускорения углеводно-жирового обмена на клеточном уровне и вывода свободных жирных кислот в кровь. если я правильно понимаю, то БАД «Свободные аминокислоты с L-карнитином и магнием», которые я пью как раз можно отнести к термогенным комплексам. В остальном согласна, стараюсь придерживаться dimas пишет: А где сама программа-то? Я пока что только диету увидел. Распишите плз. как сейчас выглядит сама программа тренировок, т.е. какие упражнения, количество подходов и повторений в них, рабочие веса отягощений, длительность Поскольку это тема о питании, я диету и описала. О тренировках писала в соответствующей теме. Позже напишу поконкретней.

dimas: Alisa-Mari пишет: если я правильно понимаю, то БАД «Свободные аминокислоты с L-карнитином и магнием», которые я пью как раз можно отнести к термогенным комплексамНе правильно понимаете, к термогенным относятся комплексы на основе эфедрина и его различных комбинаций с экстрактом гуараны, кофеином, аспирином, например ЭКА (эфедрин+кофеин+аспирин). По понятным причинам эфедрин Вы так просто не купите, только с рук у дилеров, продающих наркоту, или каким-то чудом в аптеке набредете на экстракт эфедры (в китайском варианте - ма-хуан). Сильным термогенным эффектом обладает так же и кленбутерол. Без консультации с врачом термогенные препараты применять не рекомендуется, т.к. они имеют целый ряд противопоказаний.

kid t: Alisa-Mari пишет: если я правильно понимаю, то БАД «Свободные аминокислоты с L-карнитином и магнием», которые я пью как раз можно отнести к термогенным комплексам. Это обычный аминокислотный комплекс с катострофически малыми дозировками. Вот сравни в твоём комплексе 50мг L-карнитина, я к примеру принимаю - 2000-5000мг/день (за раз не менее 1000мг, использую табы по 1г или ампулы) и т.д. Я знаю лишь два эффективных термогенных комплекса: первый -ЭКА, т.е эфедрин+кофеин+аспирин (запрещен) и второй - кленбутерол.

Florist: dimas пишет: различных комбинаций с экстрактом гуараны, В аптеке продаётся препарат Метаболин. БАД слово гуарана там фигурирует. Я пробовал сало слетает реально. Отложил пока баночку до лучших времён. Ща задачи другие. Продают Метаболин для дяденек и для тётенек. дяденькам тётенькам

kid t: Народ, раз уж вы начали читать статьи со Спортфармы (которые там лишь для отвода глаз), то почитайте тогда и отсюда.

Alisa-Mari: kid t пишет: Это обычный аминокислотный комплекс с катострофически малыми дозировками. Вот сравни в твоём комплексе 50мг L-карнитина, я к примеру принимаю - 2000-5000мг/день 6 таб по 50мг это 300мг. Не 2000, конечно, так и вес у нас разный: как минимум в 2 раза. Плюс задачи у нас разные.

kid t: Да дело-то хозяйское. Это, конечно, очень хорошо, что в рационе появилось 300мг дополнительного L-карнитина, но все же целесообразней придерживаться хотя бы минимальных эффективных дозировок. Посмотри на любой нормальный фитнес-дринк для женщин - в нем содержится 1000-1200мг L-карнитина - тот минимум, от которого можно получить хоть какую-то малюсенькую отдачу на фоне тренинга. Все остальное - самообман.

Alisa-Mari: kid t пишет: минимум, от которого можно получить хоть какую-то малюсенькую отдачу на фоне тренинга. Все остальное - самообман. Ничего, сгоню я свой жир и без доп. карнитина. Слетит, как миленький (рядом с этим смайлом еще один - с завязанным ртом).

Alisa-Mari: Просто сказочно разгрузочный день прошел на окрошке. Ем, сколько влезет -сыворотка 800гр не знаю -кефир 700гр 26.6\22.4\25.2 392ккал -огурец 500гр 0.18\ 0.5 \ 17 75ккал -яйцо 3 шт 21\ 18.3\ 0.9 270ккал -пол-чайной ложки горчицы -здоровенный пучок зелени 1.5\0.2\8.2 15ккал

kid t: Alisa-Mari пишет: Свободные аминокислоты с L-карнитином и магнием» 2 капс 3 р\день во время еды состав 1 капс: L- лизин 45мг L- аргинин 11мг L- треонин 28 мг L- пролин 22мг L- цистеин 10мг L- метионин 14мг L- изолейцин 28мг L- фениланин 28мг L- триптофан 7мг L-глутаминовая кис-та 70мг L-аспарагиновая кис –та 44 мг L-карнитин 50мг Аспартат магния 50мг Оксид магния 75мг L-гистидин 8мг L-серин 20мг L-аланин 22мг L-валин35мг L-лейцин 50мг L-тирозин 15мг А сколько стоит банка? И сколько в ней капсул? если не секрет

Alisa-Mari: kid t пишет: А сколько стоит банка? И сколько в ней капсул? если не секрет Не секрет, конечно. В банке 60капс, стоит почти 25$. Хватает на 10 дней.

НатаЛи: На выходных по ТВ посмотрела передачу "Смертельные диеты". Это с ума сойти!!! Девушки сводят себя в могилу. Одна женщина (актриса) голодала и сбросила 10 кг (не так уж много), но за 1 неделю!!! В итоге у неё нарушился гормональный баланс, и она не смотря на то, что ела, всё равно продолжала худеть!!! Еле вылечилась. Другая девушка три месяца кушала только яблоки и мин. воду. И стала весить 36 кг. У неё психика поехала, даже сейчас её вес 48 кг, смотриться в зеркало и говорит, что толстая. А вобще мораль передачи правильная: людям общество навешивает свои модели, и бедные тётки в соновном голодают и сидят на диетах из-за мнения окружающих, а не для здоровья.

Alisa-Mari: НатаЛи пишет: Вобще я хотела бы обсудить вот это влияние общественной мысли на мозг людей: большая попа - в минус, маленькая грудь - туда же! Лысый - смешно! Беззубый - ещё больше. Вот тут люди, мечтающие не полнеть, почему об этом мечтают? По мне, так сравнивание со стандартами бесполезное занятие (и даже вредное), имеем мы то, что имеем. Именно сравнивание со стандартами и выбивает мозги у женского пола и толкает на такие меры. И например, если ноги не от ушей и грудь не 5-го размера, то сколько общественная мысль не будет долбить твое сознание, результат останется тот же. Находятся, конечно, и .. э-эээ (как бы сказать покультурней), которые пруться к хирургу. А полнота (если, конечно, не вызвана патологическими изменениями) -это как раз то, что мы в силах изменять и контролировать. И если я себя лучше, комфортней чувствую с 55 кг, а не с 80, то почему бы не сделать приятное себе, любимой. Вывод: общественную мысль - геть, а каждому мозги иметь!

Alisa-Mari: Димас! Хотелось бы услышать о минусах белковой диеты, особенно кисломолочной

dimas: Где-то уже обсуждалось, нужно поискать и вынести либо сюда, либо в отдельную тему. Если очень коротко - увеличивается нагрузка на печень и почки, из-за увеличения количества конечных продуктов азотистого обмена, которые выводятся с калом и мочой, а если при этом увеличение доли белка сопровождается существенным снижением доли употребляемых углеводов - возникает диетарный кетоз (почти как при голодании), да и сама белковая пища без углеводов усваивается хуже.

Alisa-Mari: Ясно. dimas пишет: белковая пища без углеводов усваивается хуже. Наверное, тогда кисломолочка идеальный вариант: белок 2.8, углеводы 3.6?

dimas: Alisa-Mari пишет: Наверное, тогда кисломолочка идеальный вариант: белок 2.8, углеводы 3.6?Молоко вобще само по себе - идеальный, предусмотренный самой природой, продукт питания. А для нивелирования побочных эффектов от белковой диеты атлеты принимают пищевые добавки, глютаминовую кислоту например, пьют лецитин и др. гепатопротекторы, да и вобще, к низкоуглеводной диете прибегают только в период т.н. "сушки", а в остальное время углеводы в почете. Кроме того, диетарный кетоз проходит гораздо мягче того, который наступает при голодании, белковая диета, в отличие от голодания, не приводит к феномену азотистого перераспределения, когда на нужды азотистого баланса идут структурные ткани внутренних органов (почек, печени, сердца и др.) т.к. дефицита аминокислот не возникает. Организм к такой диете со временем хорошо приспосабливается, возьмите к примеру жителей Севера, они всю жизнь питаются преимущественно белками и жирами.

Alisa-Mari: Вот как раз думала о том, чем бы поддержать печень??????????? Как кто смотрит на "Гепабене"?

dimas: denis пишет: dimas соответственно, нужно для этого иметь здоровые почки (ибо, насколько я помню, нагрузка на них должна увеличиться при преимущественном белке в еде), но долго ли можно обычному человеку на таком питании находиться? dimas пишет: Вне всякого сомнения, хотя в первую очередь - печень, но и кроме здоровых почек нужно учесть еще некоторые факторы, а именно в условиях растущего (восстанавливающегося) организма азотистый обмен протекает несколько интенсивнее, некоторые продукты азотистого обмена не выводятся, а утилизируются организмом. Кроме того, атлеты силовики дают себе несколько иную нагрузку, кого в первую очередь это касается, так это - бегунов, велосипедистов, лыжников, пловцов и пр., т.е. тех, кто дает себе длительную изнурительную нагрузку, когда запускается процесс глюкогенеза, и потом - они просто не способны съедать столько натуральной пищи, за которую так ратуют натуропаты, а именно она является основным источником т.н. азотистой интоксикации, если расположить продукты в порядке убывания, то на первом месте окажется мясо, за ним следуют птица, рыба, молочные продукты, затем - яйца. Так вот, атлет, употребляющий в пищу сывороточный, или яичный протеин, дает меньшую нагрузку печени и почкам, нежели питающийся мясом, или птицей. Кроме того, атлеты просто в несравнимых дозах употребляют различные вещества, обладающие хорошим дезинтоксикационным действием. Взять к примеру глютаминовую кислоту, спроси любого поборника натурального питания - давно ли он ее принимал? А она между прочим связывает токсичный аммиак и превращается в нетоксичный глютамин, который в последствии используется в процессе белкового синтеза, т.е. двойная польза - и почки разгружаются и мышцы растут. Или, скажем, витамины - не те аптечные, которые для бабулек, а спортивные, которые принимаются спортсменами в дозах, достаточных в том числе и для повышения дезинтоксикационных функций печени (аскорбиновая кислота и рутин, витамин В5, липолиевая кислота, В12, В15). Я уже не говорю про анаболические стероиды, что они способствуют фиксации азотистых соединений в организме, и направлению на нужды белкового синтеза.

Alisa-Mari: Раз тут был разговор о белковой диете, поинтересуюсь. Как-то сдавали ребенку анализ мочи - были соли оксалаты незначительно. При этом некоторое время я стала замечать утром на дне горшка, который простоял пол-ночи под кроватью, шершавый налет, осадок. Анализ потом пересдали, все в норме. А такой налет периодически на дне горшка все равно наблюдается. Врач ограничилась фразой - все дело в том, что вы ели, может, вы много белковой пищи даете? Но отследить зависимость этого налета и питания мне не удается. Бывает, мало белка ел, а налет есть. dimas , как вы думаете, этот осадок - это норма или стоит копать дальше, пересматривать питание и т.д.?

dimas: Alisa-Mari пишет: dimas , как вы думаете, этот осадок - это норма или стоит копать дальше, пересматривать питание и т.д.? Что можно сказать дистанционно? Гадать на кофейной гуще и давать советы не хочу. Если Вас это беспокоит - сделайте микроскопию осадка мочи и с результатом направляйтесь к специалисту.

Alisa-Mari: dimas Скажем по-другому, есть ли вероятность того, что этот осадок провоцирует избыточная белковая пища??? Хотя вряд ли пару котлет, 200 гр. творога, 4 перепел. яйца, стакан кефира в день можно назвать для 4-х лет. ребенка избытком белка Педиатр ограничился пересдачей анализа, и успокоился при получении нормы. Микроскопию? попробую найти, где его делают.

dimas: Alisa-Mari пишет: Врач ограничилась фразой - все дело в том, что вы ели, может, вы много белковой пищи даете? Не удержался от коментария - осадок в моче выпадает не только из-за изменения pH мочи в кислую сторону, как это могло быть при увлечении белковой пищей, но и при щелочной моче и при нейтральной. И это не всегда зависит от того, что вы съели, например кристаллообразование усиливается в результате приема некоторых лекарств, от обезвоживания (после бани например), от каких-то заболеваний (диатез, например), или усиления процессов катаболизма в организме. Там, где Вы делаете полный анализ мочи поинтересуйтесь и на счет микроскопии осадка.

Alisa-Mari: dimas пишет: Там, где Вы делаете полный анализ мочи поинтересуйтесь и на счет микроскопии осадка. Наша лабор. делает стандартный общий анализ: -уд. вес -белок -эпителий -лейкоциты Спасибо, найду, где делают полный анализ

dimas: Дык, это и есть микроскопия осадка, только не полная. Эритроциты, лейкоциты, клетки эпителия, цилиндры (белок), кристалы и соли мочевой кислоты, оксалат, карбонат, фосфат и сульфат кальция, мочекислый аммоний, биллирубин, гематоидин и мн. др.

Alisa-Mari: Alisa-Mari пишет: не давай мне кашу с котлетой. Я хочу просто кашу. Вот я и думаю, почему ребенок с неохотой ест мясо. Может, действительно, ощущает дискомфорт, перегруз? Как бы разобраться...

Florist: Alisa-Mari Может котлета просто не вкусная? У детей значительно повышен расход энергии по сравнению со взрослым обывателем. Каша медленные углеводы которые обеспечивают плавное обеспечение глюкозой мышц для детских взрывных реакций. Когда дитё начнёт интенсивно расти и набирать вес и рост вы с удивлением заметите что каша всё чаще отходит на второй план и сметается все пахнущее мясом. Организм начинает требовать строительный материал. Сам наблюдал это на своём сыне который по мере взросления всё более любит мяса (особенно теперь когда стал со мной в гараже к железкам прикладываться) То есть сейчас он ест всё что не приколочено а что приколочено отрывает и то же съедает. (так в принципе и должен есть здоровый человек ИХМО)

Alisa-Mari: Florist пишет: Когда дитё начнёт интенсивно расти и набирать вес и рост вы с удивлением заметите что каша всё чаще отходит на второй план и сметается все пахнущее мясом. Вот поэтому и удивляюсь. Он у нас рост набирает за год как за два. Уже 1.15м, хотя в роду особо рослых нет (дедушки по 1.80и 1.85), и подвижный о-ооочень....

dimas: Florist пишет: Жир из организма исчезает только одним путём!!!!: Путём сжигания триглицеридов в митохондриях мышечных клеток. Хохма еще в том, что значение кофеина, как жиромобилизатора, в данном случае трудно переоценить, но говорить об этом восторженным водохлебам - все равно, что дразнить красной тряпкой быка, они шарахаются от кофеина, как черт от ладана.

Florist: Да!!! причём предпочтительней кофеин не из кофе, а аптечная форма кофеина в ампулах

taras: Книга Р.С. Минвалеева "Похудеть без вреда"

taras: Меньше ходила, во-первых. Я обычно стараюсь ходить много. Если по городу по делам - пешком побольше. Если к маме в сад - пешком по полю - туда и обратно. Туда пришла - опять движение. Там здорово это делать - ну там зарядочка, пробежечка) Только если не дико жарко. А сейчас, зимой, даже дома меньше занималась. Единственно что хорошо, что квартиру надо убирать) Ленивая стала - жуть! А фитнесом не занимаешься? В спортзал не ходишь?

Ева: taras пишет: А фитнесом не занимаешься? В спортзал не ходишь? Сейчас не хожу. Дома занимаюсь.



полная версия страницы