Форум » Прочее » Похудение, диеты, калории, etc. » Ответить
Похудение, диеты, калории, etc.
denis: Наверное самой основной предпосылкой набора лишнего веса является многократно упоминавшийся положительный калорический баланс, то есть простой "перебор" в еде с углеводами. При этом не склонные к полноте люди все равно могут веса не набирать. Почему? Как влияет на вес употребление жиров? у склонных к ожирению, и у несклонных к нему
kid t: Alisa-Mari пишет: Только не понятно, из чего же в моем меню организму получить глюкозу ? Из любых углеводов и сахаров. Слабо добавить какой-нибудь простенькой кашки вместо тонны фруктов?
Alisa-Mari: kid t пишет: Слабо добавить какой-нибудь простенькой кашки вместо тонны фруктов? Фруктов не тонна, а всего с полкило. Кашки добавить конечно, можно. Но мне кажется, что простые углеводы предпочтительнее.
dimas: Alisa-Mari пишет: Путем подсчета по приведенной Вами формуле я вышла на Е осн.об=1363. Умножаем на коэф.1.4 в день отдыха. Имеем 1908.2 Умножаем на коэф.1.6 в день занятий. Имеем 2180. А поскольку баланс должен быть отрицательным, беру 2000ккал Понятно. Alisa-Mari пишет: Только не понятно, из чего же в моем меню организму получить глюкозу ? Из сложных, комплексных углеводов - хлеб (лучше ржаной), гречка, рис, макароны, бобы, фасоль и т.п. Alisa-Mari пишет: Не поделитесь ли таблицей калорийности, в моей не все есть? так не пробовали?
dimas: Alisa-Mari, у меня просто руки опускаются состряпать что-то дельное из того скудного набора продуктов, что Вы дали, даю здесь для примера мое высокобелковое оно по крайней мере б.м. сбалансированно и если Вы в нем уберете протеиновые коктейли и уменьшите размеры порций, то должно получиться неплохо, например на завтрак не 4 яйца, а 1-2, и т.д. вобщем отнеситесь творчески, только количество приемов пищи не меняйте, лучше тогда еще сильнее уменьшить порции.
Florist: Дробное питание способствует ускорению метаболизма и снижению веса. чем реже кушаеь тем больше шансов располнеть. помоему так.
dimas: Alisa-Mari, Вам достаточно будет 5 раз по 400 ккал.
Florist: НатаЛи я уже иной раз и по шесть раз умудряюсь. не могу проходить мимо еды. рука сама хвать и в рот. Помнишь Кидт писал что ему чеснок на ночь на шею вешать нельзя может сожрать во сне ??? я думал он прикалывается ,теперь точно знаю нет. сам такой стал. прям чуствую как организм шарит по закуткам ищет чё бы ещй в кишках пожрать. особенно после тренировок на утро
dimas: НатаЛи, скажите начальству, что имеете проблемы с желудком, гастрит какой-нибудь выдумайте и попросите парочку кафетаймов минут по 10 выделить в течение дня, мол врачи рекомендуют. А вобще вдумайтесь, это же традиционная европейская здоровая схема питания - завтрак, ленч, обед, подник, ужин, только пережирать не надо, держите себя в рамках дневного калоража.
Alisa-Mari: dimas пишет: Alisa-Mari, Вам достаточно будет 5 раз по 400 ккал. Согласна! 5 раз меня вполне устраивает
kid t: Alisa-Mari пишет: но на сладости "набрасываюсь". Ну так логично. Очень бедный рацион. (А теперь представь, что я спрашиваю тебя голосом Весельчака из "Гостьи из будущего") Алиса, а где кашка, мед, шоколад, бананi, хлеб, красные перчики, пахлава, ачма, щербеты, яблоки Семеренко, кленовый сироп и ананасы? А творог где с грибами? Йогурт, мюсли, говядина, крабы, раки и икра с L-Carnitin`ом? Alisa-Mari пишет: Физ нагрузка увеличена, делаю все варианты по максимуму. Умничка. Теперь ждем dimas`а - он серьезный человек...
Alisa-Mari: kid t пишет: я спрашиваю тебя голосом Весельчака из "Гостьи из будущего") Алиса, а где кашка, мед, шоколад, бананi, хлеб, красные перчики, пахлава, ачма, щербеты, яблоки Семеренко, кленовый сироп и ананасы? А творог где с грибами? Йогурт, мюсли, говядина,крабы, раки и икра с L-Carnitin`ом? Отвечаю веселеньким голоском Алисы, девочки умной не по годам : -хлеб ржаной присутствует в бутерброде с печеночным паштетом и фаршмаком . Ням-ням -кашка иногда входит в суп -шоколад приносят гости -яблоки, бананы, ананасы тоже -чем творог лучше сыра? -йогурт замечательно заменяется кефирчиком -говядина бывает на обед, забыла - в роли крабов, раков выступает рыба отварная -икра, извините, ложками каждый день не могётся по банальной финансовой причине. Иногда бывает, вот на День Рождения уже прикупила -пахлава, ачма, щербеты, L-Carnitin пусть остаются Вам, kid t'
dimas: Alisa-Mari, Вы все правильно делаете, но немного "перегнули палку", организм может "взбунтоваться". Два кг, которые ушли - вода, это Вы должны понимать. Они так же быстро вернутся как только Вы дадите эту возможность. Только не старайтесь этому препятствовать, помните, что воды Вам нужно пить много. Как справедливо заметил kid t, в Вашем меню совсем нет места комплексным углеводам, а это плохо, сейчас Вы буквально сидите на низкоуглеводной диете, ее действенность всем хорошо известна, но она показана не всем, во всяком случае прежде, чем за нее браться, нужно проконсультироваться с врачем (нет ли противопоказаний - сердце/почки). Но самым главным подводным камнем такой диеты, о который однажды разбивается корабль надежды похудеть, является ее резкое увеличение резистентности к инсулину. Организм очень хитрая саморегулирующаяся система, обмануть ее не просто. Вы снижаете количество углеводов, в результате чего снижается уровень глюкозы в крови, а это в первую очередь чревато ухудшением питания мозга (отсюда Ваши срывы, Вы буквально набрасываетесь на сладости), организм пытается производить глюкозу из аминокислот (благо белками Вы его снабжаете) и окислять жиры. Вы к определенному моменту начинаете чувствовать то же самое, что и на голоде (ацидоз, запах ацетона изо рта, головные боли и т.д.). И в добавок ко всему, повышается чувствительность рецепторов к инсулину (таким образом идет приспособление к недостатку инсулина и глюкозы), а дальше происходит как в Вашем страшном сне - приходят гости, Вы съедаете сладости, а инсулин "пакует" глюкозу в жировые клетки с еще большим рвением, чем прежде - эффект маятника. Чтобы этого всего не происходило, нужно во-первых есть комплексные углеводы, по крайней мере низкоуглеводную диету можно чередовать с нормальным питанием (через день, или день через два), так снижается вероятность повышения резистентности к инсулину, во-вторых нужно давать время от времени Вашему мозгу глюкозу - кушайте сладости, не надо их совсем выкидывать из своего меню, третье - не паникуйте, не надо смотреть на себя в зеркало каждый день и постоянно думать о том, что эти 2 кг будут висеть на Ваших боках еще 2 месяца, лучше грейте себя мыслью, что с каждым днем дробное питание и остальные меры все больше и больше раскручивают Ваш метаболизм, что в конечном итоге Ваши подруги будут просто завидовать вашему обмену веществ, ибо Вы сможете себе позволить есть сладкое без страха моментально располнеть. Alisa-Mari пишет: -чем творог лучше сыра? жиров меньше и соли Alisa-Mari пишет: -пахлава, ачма, щербеты, L-Carnitin пусть остаются Вам, kid t' Напрасно! Начнем с L-Carnitin'а, Ваша диета и тренировки (если все правильно делаете) активизируют митохондриальное окисление жирных кислот, а L-Carnitin это аминокислота, которая способствует доставке жирных кислот туда, где они "сгорают". Я уже писал, и снова повторяю, психологический комфорт - одно из главнейших условий успеха в похудении! Все эти вкусности должны присутствовать в Вашем меню, Вы должны постоянно помнить, что Вам их можно есть, но не нажираться, а лакомиться. Alisa-Mari пишет: Меню примерно такое (граммы в зависимости от необходимых ккал) И еще, меню не должно быть примерно таким, на этом "примерно" многие прокалываются, нужно не примерно, а точно расписывать меню и подсчитывать калораж с точностью до 20-50 ккал. Я почему-то засомневался, что Вы так делаете, иначе бы показали свое меню примерно так, как это обычно делается (там все должно быть подсчитано - и белки, и жиры, и углеводы, и ккал). У меня к Вам 2 вопроса: опубликуйте здесь свое подробнейшим образом расписанное меню (нутриенты, ккал - обязательно) и опубликуйте здесь свою тренировочную программу (тоже подробно - упражнения, количество повторов в подходе, количество подходов)
dimas: Alisa-Mari, Вы в общем и целом на верном пути, но немного не дорабатываете в мелочах, т.е. Вам не хватает скрупулезности, а это очень важно и чтобы это доказать я покажу это на Вашем же примере: продукты граммы белки жиры углеводы калории завтрак 2 куска ржаного хлеба 60 3,9 0,7 25,09 108 сельдь жирная 70 11,9 6,3 - 101,5 масло сливочное 40 0,2 32 0,2 300 сыр плавленый 40 8 8 - 108,4 ланч морская капуста 100 1,1 1,5 - 18 масло растительное 5 - 5 - 45 2 яйца 100 14 11 0,7 157 обед курица 200 36,4 36,8 1,4 482 капуста квашеная 100 1 - 2 14 масло растительное 5 - 5 - 45 полдник кефир 500 16 14 18 280 ужин кефир 500 16 14 18 280 дополнительно сок яблочный 200 - - 80 80 итого 108,5 134,3 145,39 2018,9 Вы подсчитали только калории, уложились в 2000 ккал и успокоились, я привел Вам раскладку по нутриентам из которой видно то, что Вы могли бы увидеть и сами (если бы не ограничились одним лишь подсчетом калоий) - в Вашем меню слишком много жиров (калории бывают разные), можно подойти творчески и при той же самой насыщаемости легко выкроить какое-то количество калорий для комплексных углеводов, сравнивайте и судите сами: заправки к салатам продукты граммы белки жиры углеводы калории сметана 20% 100 3 20 3 206 майонез 100 3 67 3 627 масло растительное 100 - 100 - 900 Ощутимая разница? Идем далее: сыры продукты граммы белки жиры углеводы калории творог 100 18 5 2 88 сыр плавленый 100 20 20 - 271 сыр твердый голан. 100 24 31 - 377 полдники продукты граммы белки жиры углеводы калории кефир 500 16 14 18 280 кефир нежирный 500 16 2,5 18 173 и т.д. и т.п. если Ваше меню подвергнуть корректировке с учетом сказанного (особенно обратите внимание на Ваш завтрак), то вполне можно выкроить калории например для гречки и овсянки грамм по 150-200, что очень было бы кстати, учитывая, что это меню тренировочного дня, по крайней мере Вы могли бы ограничиться гарниром из гречки, а остальное добрать сладостями. А в дни отдыха те же калории (освобожденные за счет скрытых жиров) можно было бы возместить белками, т.е. на полдник Вы могли бы еще и курицы поесть, и на ужин съесть мясное, или рыбное рагу с овощами дополнительно к кефиру. Вы поймите еще одно важное обстоятельство - при недостатке углеводов, организм не будет брать энергию из жировой клетчатки, если жиров хватает в пище. Alisa-Mari пишет: плюс утром витамины- знаю, Димас, как Вы относитесь к БАДам Поймите только меня правильно, я не против этих перечисленных витаминов и микроэлементов, я против недобросовестных производителей, которые нашли лазейку в законодательстве и под видом БАД продают откровенную туфту. Более того - витаминные комплексы (от производителей стоящих доверия) даже рекомендуется принимать во время всевозможных диет, это одно из обязательных условий. К Вашему комплексу аминокислот просится L-карнитин и на будующее - избегайте во время диеты никотиновую кислоту (витамин РР), она блокирует липолиз.
kurzik: в каких продуктах наибольшее колличество никотиновой кислоты???
dimas: Во многих, например в говядине, свинине, печени, яйцах, орехах, домашней птице, молоке и молочнх продуктах, рыбе, цельнозерновом хлебе, хлопьях, бобовых, картофеле и др. но это не так существенно, особенно, если принимать во внимание, что термообработка частично разрушает никотиновую кислоту. Я говорил о том, чтобы избегать дополнительного приема, в составе комплексов, где ее может быть много, а это чревато приостановкой липолиза. Никотиновая кислота резко стимулирует секрецию кортикостероидов надпочечниками, ее даже астматикам ставят (инъекции внутривенно).
kid t: Считаем калории http://calories.ru/cgi-bin/calc.pl?2
dimas: Alisa-Mari пишет: за 2 недели устойчиво ушли 1.5кг Хорошо если так, особенно при учете проблем с щитовидкой и неполного отказа от сладостей! Еще один момент - взвешиваться нужно не чаще, чем раз в пол-месяца, а лучше - раз в месяц. Дело в том, что в пределах двух килограммов вес может колебаться даже в течение суток, а у женщин еще к тому же колебания веса происходят в начале и конце цикла. Это все во-первых сбивает с толку, а во-вторых часто приводит к психологическому дискомфорту, когда например в начале цикла вес падает, а в конце даже растет, обычно за этим немедленнно следует паника, ужесточение диеты, или физических нагрузок (что может замедлить метаболизм) и параноидальное ежедневное отслеживание изменений в показаниях весов. Лучше всего отражает истинное положение дел и повышает мотивацию не взвешивание, а изменение внешнего вида, размеров одежды, мышечный тонус, исчезновение симтомов сопутствующих избыточному весу, хорошо повышает мотивацию фотографирование с перерывами в пол-года.
denis: dimas подкскажи пожалуйста. наконец-то я, в преддверии (как надеюсь) начинания тренировок в тренажерном зале, готовлюсь ;) решил вести таблицу дневной питательности пищи, что-то наподобие твоей, по Ккал, белкам, углеводам, жирам. 1) ведешь ли ты такую таблицу по микроэлементам и витаминам? если да, есть ли у тебя база со значениями, сколько какой продукт содержит этих в-в? 2) я не понял до конца -- когда на продукте (например, гречке, рисе, мясе) указывается калорийность и пр. на 100гр продукта,имеется ввиду продукт ДО КУЛИНАРНОЙ ОБРАБОТКИ, ИЛИ ПОСЛЕ? это важный момент, потому что если сварить 200гр каши, получится ее намного больше (с водой)....то есть что взвешивать -- неприготовленный продукт, или уже вареный? спасибо.
dimas: denis пишет: ведешь ли ты такую таблицу по микроэлементам и витаминам? Нет не веду, я и основную-то таблицу с трудом заставляю себя вести, все больше на глазок, примерно уже знаю какая мне нужна порция и сколько в ней калорий, например съедаю пачку творога - заранее знаю, что в ней 200 грамм веса, 36 грамм белка, 1 грамм жира (если творог 0,5%), 4 грамма углеводов и калории уже практически заучил - 190 ккал, хотя их вычислить тоже несложно 1 г углеводов, или белка дает примерно 4,5 ккал, жир - в два раза больше, т.е. 9 ккал. denis пишет: то есть что взвешивать -- неприготовленный продукт, или уже вареный? Неприготовленный.
Tatjana: Прочитала весь ваш форум! Очень хочу нормализовать свой вес - похудеть. Для этого приняла решение: 1. Практически не есть сладкого, мучного 2. Не есть после 19 часов 3. Не перекусывать между завтраком, обедом и ужином. Если очень хочется, то фрукту. овощ, сок. Раньше часто таскала всякие бутербродики, сушки, конфетки и т.п. 4. Больше есть салатов, каш на воде с подсолнечным маслом 5. Раз в неделю в пятницу сделать разгрузочный день. Хотела на соке. Но это достаточно трудно, хочется есть. Поняла из вашего форума, что наверное лучше на кефире или твороге. Считать калории что-то очень не хочется. Да и как считать, взвешивать что-ли все порции, которые я себе накладываю. Это в столовой все расписано. Я поняла, что надо, чтобы все это доставляло удовольствие и не голодать. Как вы думаете, результат будет?
полная версия страницы