Форум » Нетрадиционная медицина » Обсудим эффект и воздействие циркуляторного дыхания? » Ответить
Обсудим эффект и воздействие циркуляторного дыхания?
nesterDEN: Вот интересно услышать ваши мнения о циркулярном дыхании , систематиз. Малаховым из известных ему методик (холотропн. и тд) Какие впечатления? Какой с консервативно-физиологической точки зрения Димаса эффект оказывает оно на организм?
dimas: Физические ощущения испытываемые при очищении ПФЖ - проявления кислородной задолженности, все эти ломки преподносятся легковерным "оздоравливающимся" за изгнание полевых паразитов. Эзотерической чуши придан налет научности, за счет манипулирования фактами и приведение в качестве примера методики Бутейко, но при этом Малахов не акцентирует Ваше внимание на том факте, что дыхание по этому методу показано только астматикам. Хотите - верьте, хотите - нет, дело хозяйское, когда будете практиковать такое дыхание, следуйте разумному совету Марата - проводите его в ванной.
dimas: denis пишет: цитатаиз них 2 раза судороги и искажения лица...если можно так сказать, 2 раза --- печеню-болевой синдромЭто еще не все, у особо рьяных случаются также непроизвольные прослабления, так что будьте готовы к тому, что можете ненароком облажаться во время сеанса.
dimas: denis пишет: цитатаникакого облегчения я не чувствовалА в чем должно было быть облегчение? Что в анамнезе? Астма? marat69 пишет: цитатаХотя бы месяц минимум надо было, через день Марат, от какого заболевания ты избавился, или избавляешься таким дыханием и какие сроки ты уже этим занимаешься?
marat69: В принципе я и до практики дыхания был здоров. Этот вид дыхания практикую лет 8-10. Сначала регулярно, сейчас реже и реже. Чем помогло? Стал спокойнее, уравновешеннее, любые конфликтные ситуации из жизни не оседают внутри и осадка не остаётся.
dimas: marat69 пишет: цитатаВ принципе я и до практики дыхания был здоров. Так какого же ... ты этим маешься целых 10 лет(!), да еще другим советуешь? Почему denis'у "хотя бы месяц минимум надо было, через день"? Ты хоть диагноз его заболевания знаешь? Еще на вопросик ответишь? Судя по твоим постам на форуме Малахова, ты еще и урину упариваешь, Прокшалану делаешь, керосин углем очищаешь, и все это будучи практически здоровым, как минимум десять лет - ради чего? Чтобы осадка не оставалось от конфликтных ситуаций, или потому, что без этого жить не смешно?
dimas: denis пишет: цитатадействительно ли можно напряжение и сжимание мышц лица связать с нехваткой кислорода? Это проявление кислородного голодания, к ним могут прибавиться, слабость, головокружение, могут быть обмороки, шум или звон в ушах, мелькание точек в глазах, учащенное сердцебиение, поднятие температуры, судороги, ломота в суставах, побледнение кожных покровов, галюцинации, зевота, чувство тревоги, при сильно выраженном - могут возникать прослабления, ввиду нарушения функций сфинктеров, кроме того в последствии есть риск приобрести ослабление памяти и снижение умственных способностей.
TEGE: dimas пишет: . . . кислородное голодание - это самое оно для моего здорового организма, что летчикам совсем не обязательно одевать кислородные маски, что.... Именно - докажи с точки зрения физиологии, а не отпишись типа - попробуй, узнаешь и мы знаем то, чего не знаешь ты. Это все не убеждает В циркулрном дыхании присутствует лечебный эффект кислородного голодания, т.е. гипоксии – постепенное снижение концентрации кислорода (O2) в крови, органах и тканях, и гиперкапнии – постепенное повышение концентрации углекислого газа (СO2). (по типу существующего эффективного, подтверждаемый многолетней практикой, общепризнанного дыхательного тренажора Фролова http://www.breathing.ru/production/frolov/mehanizm).
dimas: Вот именно, TEGE, присутствует лечебный эффект, но только не от кислородного голодания, а от устранения гипервентиляции у людей ею страдающих (это разные понятия), сдерживание дыхания по Фролову, Бутейко и т.п. приводит к снижению давления в легочном круге, что приносит облегчение при приступах астмы, позволяет купировать их и предотвращать их возникновение, именно для астматиков, людей, у которых наблюдается гипервентиляционный синдром со всеми вытекающими ..., этим людям необходимо повышение концентрации CO2 до нормы, обеспечивающей нормальный обмен веществ в клетках, повторяю - для астматиков, а не для здоровых эксперементаторов для многолетних испытаний на себе. Глупо пить пурген, когда нет запора.
TEGE: dimas пишет: цитата сдерживание дыхания по Фролову, Бутейко и т.п. приводит к снижению давления в легочном круге, что приносит облегчение при приступах астмы, позволяет купировать их и предотвращать их возникновение, именно для астматиков, людей, у которых наблюдается гипервентиляционный синдром со всеми вытекающими ... Нетолько у астматиков, но также лечебный эффект дыхания по Фролову у людей с: хронической усталостью и бессонницей, алергией и нарушением иммунной системы, сердечно-сосудистым заболеванием, заболеванием желудочно-кишечного тракта,остеохондрозом и болезнью суставов. По каждому виду болезни описана физиология лечения. Также от ожирения и для увеличение спортивных достижений (http://www.breathing.ru/production/frolov/mehanizm).
dimas: TEGE пишет: цитатахронической усталостью и бессонницей, бронхиальной астмой, алергией и нарушением иммунной системы, сердечно-сосудистым заболеванием, заболеванием желудочно-кишечного тракта,остеохондрозом и болезнью суставовКак такового излечения от астмы не приносит ни метод Фролова, ни Бутейко, ни еще кого-то, самое печальное, что задержки дыхания приносят лишь облегчение, увы, это борьба с симптомами. Обратили внимание на рекламные слоганы в конце каждого "объяснения"? Один из них, посвященный бронхиальной астме, очень показателен: цитатаБронхиальная астма - упряма и, порой, коварна. Но ничего не бывает невозможного для настойчивых и целеустремленных. Возьмите себе в помощники тренажер и он не подведет Вас! Вот так-то, никакого излечения не гарантируют - возьмите и дышите настойчиво и целеустремленно. Ну и ладно, астматикам будет хоть облегчать приступы - уже хорошо. Все остальное, за некоторым исключением тоже - рекламный трюк, притягивание за уши. Вот смотрите: цитата"Синдром хронической усталости" - заболевание, развитие которого связано, прежде всего, с особенностями современной жизни населения крупных городов, типом жизни в развитых странах и неблагоприятной санитарно-экологической обстановкой, а также чрезмерной эмоционально-психической нагрузкой на современного человека.Каков напрашивается вывод? Вывод простой - исключить перечисленные факторы (в первую очередь чрезмерную эмоциональную нагрузку). Что предлагается вместо этого? Предлагается: цитатаУвеличение длительности выдоха в процессе тренировок нормализует процессы торможения и возбуждения нервной системы, способствуя улучшению качества Вашего сна, исчезновению раздражительности и утомляемости.Другими словами выражаясь, сдерживайте дыхание, успокоитесь, появится сонливость - уйдет бессонница, а с ней хроническая усталость. Хорошо, но почему тогда не обычное снотворное? Или возьмите сердечные заболевания - сначала идет перечисление нескольких причин возникновения сердечной недостаточности, среди которых указывается артериальная гипертония, затем предлагается дышать по Фролову, т.е. чтобы снизить количество поступающего кислорода и за счет этого устранить только одну из перечисленных причин - понизить артериальное давление (то же, кстати, что и при астме). Позвольте, а как же остальные причины возникновения сердечной недостаточности? А их приплели для создания видимости для неискушенного читателя. Про ЖКТ и вовсе комедия, механизм воздействия на него прост до одури - за счет массажного эффекта. Супер! То есть - дышите как хотите, лишь бы массировать. Учитесь зреть в корень, медицинский тренажер (не прибор, а тренажер), что это означает? И очень советую прочесть противопоказания, особенно тем, кто использует дакое "дыхание" для очищения ПФЖ и изгнания полевых паразитов, полагая, что возникновение зевоты из-за кислородной недостаточности есть ни что иное, как отлет слабых бесов!
marat69: Предположим человек заболел. Кто то идёт в аптеку и покупает антибиотики, кто то думает почему он заболел и идёт в аптеку, кто то идёт к врачу, а потом уже в аптеку. Продолжать можно долго, ответная реакция у всех разная в зависимости от социального статуса, места жительства и диагноза. Ни кто не будет отрицать, что болезнь это нарушение работы организма, его целостности. Достаточно иметь сильный иммунитет и многие проблемы отпадают. А что делать если он ослаб? Как его разбудить? Мало кто задумывается об этом в юности, как всегда пока гром не грянет. Хочу рассмотреть это как раз на примере циркуляторного дыхания, как одного из простейших методов. Почему простейших? Дышать умеют все, а регулировка частоты вдоха выдоха дело не сложное. Что произойдёт если человек поранит палец? Организм восстановит кожу за несколько дней(это стоит доказывать?) без нашего участия. Наше тело совершенный механизм оно самовосстанавливается. Именно это свойство и работает в циркуляторном дыхании. Каким образом? Во время циркуляторного вдоха-выдоха в первую очередь реагируют самые слабые места с ослабленной циркуляцией крови, в них организм просто напросто не будет справляеться с своей работой из-за состава крови(большое количество СО2). Сразу же начинается выравнивание в целостности организма, он просто напросто начинает избавляться от болевых симптомов. Приток крови в реагируемое место увеличивается, работа органа усиливается. С каждым разом таких мест становится всё меньше и меньше, тут нет ничего таинственного или необычного. Чтобы не включилось ещё одно свойство организма - привыкание, нужно дышать через день, а лучше через два. Следующий момент, как только начинается активное движение воздуха в носоглотке, сразу же начинается выделение слизи (по научному соплей) но не у всех. Что делаем? Регулируем питание и начинаем сначала. В результате выравнивания энергетики, организм включает ослабленный иммунитет, начинается очистительный кризис, и что бы долго не ждать как раз и нужны нетерпеливым желающим чистки, а нет ждите дольше. Пока все внутренние структуры самовосстановятся. Ещё один момент, во время дыхания в сознании или памяти(как кому удобно) автоматически всплывает причина послужившая застою в том или ином месте. Мысленная проработка ситуации, повторное её переживание воспринимается уже по другому в спокойной обстановке. Идёт переосмысление многих аспектов жизни. Что получилось? Организм сам по себе восстанавливается, мы его спровацировали на это. Противопоказания - если хочется яблок, не нужно их состав изучать под микроскопом, берите и ешьте на здоровье! P.S. Для здорового человека этот метод как раз и позволяет увидеть(прочувствовать) места возможных нарушений без врачебного диагноза.
dimas: marat69 пишет: цитатаПредположим человек заболел. Кто то идёт в аптеку и покупает антибиотики, кто то думает почему он заболел и идёт в аптеку, кто то идёт к врачу, а потом уже в аптеку. Лучше давай отталкиваться от того, что человек не болеет и тем не менее десять лет к ряду практикует "дыхание". marat69 пишет: цитатаВо время циркуляторного вдоха-выдоха в первую очередь реагируют самые слабые места с ослабленной циркуляцией крови, в них организм просто напросто не будет справляеться с своей работой из-за состава крови(большое количество СО2). Требуются разъяснения. Каким образом пораненый палец реагирует на дыхание? Почему он реагирует (если реагирует) в первую очередь? С какой работой не справляется организм в пальце из-за СО2? marat69 пишет: цитатаСразу же начинается выравнивание в целостности организма, он просто напросто начинает избавляться от болевых симптомов. Приток крови в реагируемое место увеличивается, работа органа усиливается. С каждым разом таких мест становится всё меньше и меньше, тут нет ничего таинственного или необычного. Хочешь сказать, что пораненый палец перестает болеть? Из-за чего? Из-за притока крови? Почему? marat69 пишет: цитатаВ результате выравнивания энергетики, организм включает ослабленный иммунитет, начинается очистительный кризис, и что бы долго не ждать как раз и нужны нетерпеливым желающим чистки, а нет ждите дольше. Пока все внутренние структуры самовосстановятся. Давай попробуем объяснить это не на птичьем языке - "организм включает ослабленный иммунитет, начинается очистительный кризис". Что есть иммунитет? С чего ты взял, что организм способен что-то включить, или выключить? Очистительный кризис, надо полагать - отход шлаков? Марат, дружище, я просил тебя попытаться объяснить с точки зрения физиологии человека, а ты мне пишешь какую-то эзотерическую галиматью про энергетику и оперируешь понятиями, которых нахватался в популярной "оздоровительной" макулатуре. В такие моменты создается ощущение, что общаешься с каким-то товарищем Князевым ("Штрихи к портрету" Шукшина), который носится с идеей обустройства государства, ничегошеньки не смысля в этом - Никоненко здорово сыграл его в "Елки-палки!".
denis: кстати вот хотел вчера маму насмешить выражением малахова об "отлёте слабых бесов при зевании". а она говорит, что однажды стояла с подругой-продавщицей книжек-оздоровительной макулатуры, как кое-кто тут выражается, и подходит клиент-дед; слово за слово, х-ем пО слову, и он "признался", что сам какой-то там целитель, и говорит той подруге -- "знаете, на вас порча. Есть верное средство проверки. Просто начните читать какую-то молитву". Ну она начала читать , и , как говорит мать, вдруг ТААК начала зевать! типа такой огромный длинный зевок... Так что тут еще где собака зарыта Физиология это конечно круто, завалы и шлаки- слова смешные в контексте тела человека, но ведь многие вещи совершенно не объясняются....и малахов может по своему, криво, непонятно для многих,как то это познает?
dimas: denis пишет: цитатаНу она начала читать , и , как говорит мать, вдруг ТААК начала зевать! В давние времена считалось, что при зевании изо рта у человека может вылететь душа, а ее место тут же занять нечистая сила, отголоски этого суеверия есть в религиях, христиане например крестят рот при зевании, в шариате есть наставление прикрывать рот, в Аюрведе - прикрывать рот не только при зевании, но и при смехе, и при чихании. denis, думаю, вам с мамой будет полезно прочесть этот отрывок из Большой Медицинской Энциклопедии: цитатаЗевота это реакция организма на недостаток кислорода в головном мозге. При засыпании частота дыхания автоматически уменьшается, потому что энергии во сне требуется меньше, чем при бодрствовании. Если же в это время пытаться не спать, в мозге начинается нехватка кислорода. Чтобы это исправить человек (впрочем, как и другие животные) зевает. В момент зевания объем поступающего в легкие воздуха увеличивается. Зевота может наступить и у бодрствующего человека, если он находится в душном помещении. Концентрация кислорода и углекислого газа в крови регистрируется специальными хеморецепторами (чувствительными к химическому составу крови клетками), которые находятся в месте раздвоения сонной артерии (каротидное тело) или непосредственно в головном мозге. Сигналы от рецепторов идут в мозг и там обрабатываются. Главный регуляторный центр дыхания находится в продолговатом мозге. Этот центр может работать самостоятельно, однако у нормального человека он находится под постоянным контролем вышележащих отделов мозга. Кроме того, зевота один из сигналов невербальной коммуникации между людьми, т.е. такого общения, когда информация передается не словами, а при помощи жестов, позы, мимики лица и т.д. Этим объясняется феномен “заразной зевоты” – ситуации, когда люди начинают неосознанно копировать сонное поведение своего соседа. Зевание – непроизвольное дыхательное движение, состоит из глубокого медленного вдоха широко открытым ртом и быстрого энергичного выдоха. Сопровождается характерным звуком, вызываемым вибрированием голосовых связок и в некоторых случаях движениями потягивания у человека, а у животных – переступанием ног и выгибанием спины. Зевание представляет собой безусловнорефлекторный акт, широко распространенный среди млекопитающих, рептилий и рыб, имеет приспособительное значение, направлено на улучшение снабжение организма кислородом. Во время зевания происходит расправление спаявшихся альвеол, увеличивается поверхность легких. В норме зевание наступает при утомлении, сонливом состоянии, пребывании в помещении с пониженным содержанием СО2, после периода ослабления дыхания, при отсутствии мышечной деятельности и т.д. Зевание – филогенетически древняя форма дыхания, близкая к глотательному дыханию у рептилий и рыб, возникающая при ослаблении активности дыхательного центра в головном мозге. Зевание вызывается также условнорефлекторно, легко возникает как подражательный акт. Иногда возникает при различных заболеваниях, как симптом кислородного голодания стволовых образований мозга
dimas: Все дело в том, что во время произнесения молитвы наш выдох получается более долгим, некоторые и вовсе читают ее на одном дыхании, отсюда и избыток углекислого газа, т.е. всего-то нужно либо чаще делать вдох либо глубже, снабжая себя достаточным количеством кислорода.
denis: Флорист wrote: спаршиваю себя отвечаю сам Результаты какие? Все "дышальщики" -- заметно --- сразу находят "проблемные" места! у ВСЕХ начинаются какие-то неприятности во время сеанса! Говорите о результатах, чтобы убедить в действенности метода! Ну, заболел аппендецит, а у меня печень, так что?
denis: а то, что кто-то становится уравновешенней, так сказать, то это абсолютно не значит что причина в изгнании раковин! я после встряски (бег например) тоже более спокойный и уравновешенный, так сами прекрасно понимаете, не раковинах тут дело
Флорист: Денис ты знаешь вот лично я вижу результаты в стабилизации своего психического состояния.во время сеанса у меня всплывают жизненные ситуации в которых я поступал скажем так гадостно. происходит переосмысление своих поступков и принципов.после сеанса снятся яркие сны в которых так же всплывают прошлые проблеммы и пути их разрешения. Так например на последнем сеансе у меня всплыло понимание того что я совершенно напрасно конфронтирую с Димасом. что он совершенно искренне пытается оградить начинающих от бездумного самоуничтожения(примеры к сожалению есть и очень много).что у каждого человека свой путь к совершенству и нет неправильных путей.и что при внимательном рассмотрении в его словах очень много рационального.и что было бы мне не плохо извинится перед Димасом если я его чем то обидел.Так что Димас извини если чем обидел. Ну вот таких вот ситуаций всплывает множество. по всему траку времени. что касается оздоровления физического тела. пока ничего не могу сказать слишком мало делаю ЦД.да и потом врядли смогу уверенно утверждать что помогло именно оно, а не естественное питание или голодания или гимнастика например. Для меня ЦД комфортная процедура на которой я получаю психологическую разгрузку и даже некое удовольствие. всякого рода судорог почти нет. так едва заметные. Я не верю что можно получить здоровье только за счёт какой то супер процедуры, не меняя всего образа жизни и мышления. P.S.Бег это разновидность циркуляторного дыхания. когда бежишь более получаса в голове начинают появлятся схожие процессы.
dimas: Флорист пишет: Бег это разновидность циркуляторного дыхания. когда бежишь более получаса в голове начинают появлятся схожие процессы. Эти процессы начинаются только в случае, если бегущий начинает испытывать нарочно, или нечаянно кислородную задолженность, именно в этом состоянии могут происходить галлюцинации, самопроизвольные ослабления сфинктеров (бегун может обмочиться, извергнуть семя и пр.), появиться судороги и т.д. и т.п., в целом же бег наоборот - способствует насыщению кислородом.
Флорист: Димас я не имел в виду не одного из перечисленных тобой симтомов. я очень много в молодости бегал в основном по пересечённой местности. и когда долго бежищь мозг как бы переключается внутрь себя. тело бежит само. раз два раз два. а мозг думает о чём то своём. как вот вчера нехорошо с другом получилось или зачем наорал на тётку в автобусе или планы какие то рисуются на будующее. бежать только надо очень долго и в хорошем темпе.если же говорить о беге и о дыхании. то дыхание по формуле 1-4 для меня оптимально.и сейчас могу бежать 6 км скорость 16 км/час пульс будет держатся 150. если дыщать начинаю по другому. пульс лезет в верх.
полная версия страницы