Форум » Нетрадиционная медицина » Ф. Батмангхелиджа "Вода - натуральное лекарство от ожирения, рака, депрессии". » Ответить
Ф. Батмангхелиджа "Вода - натуральное лекарство от ожирения, рака, депрессии".
Florist: Собствено кто что имеет по этим танцам?
taras: эта и есть физиология... воду выпитую после еды желудок сразу направляет по малой кривизне от кардиального к пилорическому сфинктеру, чтобы эта вода всосалась ф тонком кишечнике
Arbat19: taras пишет: воду выпитую после еды желудок сразу направляет по малой кривизне от кардиального к Интересно почитать такую физиологию. Только что то не согласуется с практикой, а практика как раз и есть показатель того или иного предположения. Например... кушаем соленой рыбки с картофелем, без предварительного приема воды по Батману. Сразу после еды чувствуем жажду, обильно заливаем пищу водой (в лучшем случае) и носим "чан" с водой, долго в желудке. Иногда до утра задерживается (задерживался) в желудке и еще утром отрыгалась чуть кислой водой. Сон был испорчен. Кушаем с предварительным приёмом воды... не имеем ни какой жажды, не запиваем естественно водой и через пару часов желудок пуст. При этом не имеем ни какого негатива от прокисшей пищи в желудке. Раз 100 убеждался до методики.
taras: Arbat19, если у вас какие-то проблеммы с пищеварением... шо-та там отрыгиваецца... сон плохой - это ваши проблемы. Обратитесь к гастроэнтерологу. У здорового человека (у меня например) фсё ф порядке. Воду пью и до и после и во время еды до 5-ти литрофф в день... ем и днем и ночью... общий каллораж доходит до 6000ккал (нидумаю што вы сможете представить себе стока еды...)... никаких проблем не испытываю... ВООБЩЕ никаких. Arbat19 пишет: от прокисшей пищи в желудке ф перлы!!!
Florist: Arbat19 Не надо уподоблятся той дамочке которая считала что желудок это мешочек недалеко от печени который имеет один вход и один выход. Ваши личные наблюдения не надо противопостовлять мировой школе физиологии После нейтрализации кислоты в двенадцатиперстной кишке щелочным дуоденальным соком пилорический сфинктер снова открывается. Скорость перехода содержимого желудка в двенадцатиперстную кишку зависит от состава, объема, консистенции, осмотического давления, температуры и рН желудочного содержимого, степени наполнения двенадцатиперстной кишки, состояния сфинктера привратника. Жидкость переходит в двенадцатиперстную кишку сразу после поступления в желудок. источник http://www.medicinform.net/human/fisiology1_8.htm почему все приверженцы танцев с бубнами так плохо знают физиологию и ведутся на сказки?
taras: ...вопще считаю, что знакомство с физиологией пищеварения надо начинать с лекций академика Павлова - великолепный источник базовых познаний имхо!
Florist: А то получается... что есть вредно!!!! потому что на практике на выходе имеем ГОВНО.
Arbat19: taras пишет: воду выпитую после еды желудок сразу направляет по малой кривизне от кардиального к пилорическому сфинктеру То есть выпитая на пустой желудок вода, прежде чем попасть в кишечник, должна пройти обработку, хотя бы в течении 10-20 мин, а выпитая после еды, выпитая на еду, она не перемешиаясь и не будучи обработанной должна по верхней, короткой, стенке желудка, через сфинктер, будучи перемешанной с пищевыми, непереработанными, веществами попасть в кишечник....? Извините, но что не так с логикой! Все наши предки при таком положении с физиологией просто (извиняюсь) передохли и не смогли дать возможности пожит нам. Стерильной воды в природе нет, и прежде чем попасть в кишечник, она (вода) должна быть дизинфицирована по возможности. Даже холерный вибрион не выдерживает малейшей кислотности и не выживает, он выживает при условии больного ЖКТ. Так что вода, обязана быть обработана кислотой желудка и при наличии пищи в нём и работе желудка по перемешиванию пищи, он же не суконный мешочек, а сосуд из мышц. Пока вода поступит, обработается кислотой, тем более нет возможности отделить её от пищи, она с успехом с ней перемешается и увеличит её объём. Далее и будет переварится в общем порядке вместе с ней. В желудке вода впитывается медленно, там хорошо впитывается кофеин к примеру, тот же спирт, но вода медленно. А больший расход пищеварительного сока и ферментов в это время и обезвоживают организм... отсюда и жажда после еды.
Florist: Arbat19 Мы серьёзные взрослые люди. не надо мучать нас своими инсенуациями,дайте ссылку на научную публикацию в который вы это прочитали. цитату и ссылку.
Florist: Читайте и делайте правильные выводы!!!! Особое внимание обратите на концентрацию соляной кислоты в малой кривизне желудка.!!! Прием жидкости вызывает глотание, которое в свою очередь формирует релаксационную волну, и жидкость переводится из пи-щевода в желудок не за счет пропульсивного его сокращения, а с помощью гравитационных сил и повышения давления в полости рта. Лишь последний глоток жидкости завершается прохождением пропульсивной волны по пищеводу. Сок, выделяемый разными участками слизистой оболочки же-лудка, содержит различное количество пепсиногена и соляной кислоты. Так, железы малой кривизны желудка продуцируют сок с более высокими кислотностью и содержанием пепсина, чем же-лезы большой кривизны желудка. Регуляция желудочной секреции. Вне пищеварения железы желудка выделяют небольшое количество желудочного сока. При-ем пищи резко увеличивает его выделение. Это происходит за счет стимуляции желудочных желез нервными и гуморальными меха-низмами, составляющими единую систему регуляции. Стимули-рующие и тормозные регуляторные факторы обеспечивают зави-симость сокоотделения желудка от вида принимаемой пищи. Эта зависимость была впервые обнаружена в лаборатории И. П. Павло-ва в опытах на собаках с изолированным павловским желудочком, которым скармливалась различная пища. Объем и характер секре-ции во времени, кислотность и содержание в соке пепсинов опре-деляются видом принятой пищи (рис. 9.11). После приема пищи и в зависимости от ее вида параметры мо-торной деятельности желудка приобретают характерную динамику. В течение первого часа перистальтические волны слабые, в даль-нейшем они усиливаются (в пилорическом отделе увеличиваются их амплитуда и скорость распространения), проталкивая пищу к выходу из желудка. Давление в пилорическом отделе повышает-ся до 10—25 см вод. ст., открывается сфинктер привратника (пилорический сфинктер), и порция желудочного содержимого переходит в двенадцатиперстную кишку. Оставшееся (большее) количество его возвращается в проксимальную часть пилорическо-го отдела желудка. Такие движения желудка обеспечивают пере-мешивание и перетирание (фрикционный эффект) пищевого со-держимого, его гомогенизацию. Характер, интенсивность, времен-ная динамика моторики зависят от количества и вида пищи, от эф-фективности ее переваривания в желудке и кишечнике, обеспечи-вается регуляторными механизмами. Скорость эвакуации пищи из желудка зависит от многих фак-торов: объема, состава и консистенции (степени измельченности, разжиженности), величины осмотического давления, температуры и рН содержимого желудка, градиента давления между полостями пилорического отдела желудка и двенадцатиперстной кишки, со-стояния сфинктера привратника, аппетита, с которым принима-лась пища, состояния водно-солевого гомеостаза и ряда других причин. Пища, богатая углеводами, при прочих равных условиях быстрее эвакуируется из желудка, чем богатая белками. Жирная пища эвакуируется из него с наименьшей скоростью. Жидкости начинают переходить в кишку сразу после их поступления в же-лудок. Скорость эвакуации пищевого содержимого желудка имеет ши-рокие индивидуальные различия, принимаемые за норму. Диффе-ренцированность эвакуации в зависимости от вида принятой пищи выступает как закономерность без существенных индивидуальных особенностей и нарушается при различных заболеваниях органов пищеварения.
taras: Florist пишет: та зависимость была впервые обнаружена в лаборатории И. П. Павло-ва в опытах на собаках с изолированным павловским желудочком, которым скармливалась различная пища. Если ниашибаюсь, это Лекция №14 "Операция маленького желудочка по Павлову. Отделение ЖС на мясо, хлеб, молоко... и шо та там ещё". Эта если кто-то захочет углубиться... параметры для поиска первоисточника... так сказать.
dimas: Arbat19 пишет: Он отметил и это главное, что проблемы со здоровьем возникают как следствие на хроническое, непреднамеренное обезвоживание. Для Вас, ув. Arbat19, возможно это и главное, поскольку Вы, повинуясь какой-то парадоксальной логике, возвели воду в ранг панацеи, а обезвоживание объявили врагом номер один всего человечества, при этом априори считаете любого здесь присутствующего обезвоженным и пытаетесь запугать сомневающихся пресловутым одним процентом, при котором возникает жажда. Между тем сия парадигма является вредоносной уже хотя бы потому, что формирует у человека чувство ложной уверенности, мол буду пить воду ведрами и позабуду о всех проблемах, а за восторженно-идиотское утверждение "Вода лечит рак" - нужно убивать из рогатки! Arbat19 пишет: Как же можно перегрузить почки, если Вы знаете физиологию работы почек. Им вообще пофигу сколько воды Вы пьёте.Организм всеми возможными способами стремится компенсировать чрезмерное количество поступающей воды, за счет этого резко увеличивается нагрузка на почки и сердце, ибо перегрузка водой может привести к быстрой утомляемости мышц и вызвать судороги. Справедливости ради нужно отметить, что для здоровых почек особой проблемы это не составит, однако принимая во внимание, что мы имеем дело с активным популяризатором водопития (который утверждает, что противопоказаний нет), нужно брать в расчет людей с больными почками, ССС, болезнями, при которых пациент принимает диуретики (например, пациентам с повышеным уровнем АДГ) - ничего, кроме водной интоксикации и расстройств психики их не ждет. Arbat19 пишет: Какая то атмосфера, уважаемые, у Вас агрессивная, явно последствие хронической усталости.. Я бы сказал, что скорее не агрессивная, а не такая восторженно-идиотская, как Вам, этого хотелось бы. Arbat19 пишет: в желудке вода медленно усваивается и поступит в русло уже после патологического обезвоживания организма. Вам, ув. Arbat19, следовало бы знать, что вода вобще чаще всего в желудке не усваивается, а наоборот диффундирует в него из внутренней среды организма, а усвоение воды происходит в кишечнике. Arbat19 пишет: Чувство жажды возникает при обезвоживании в 1%Не всегда. Oна может возникнуть, например, просто при нарушении водно-электролитного баланса, однако не вижу причины не доверять своим чувствам. Arbat19 пишет: То есть выпитая на пустой желудок вода, прежде чем попасть в кишечник, должна пройти обработку, хотя бы в течении 10-20 мин, а выпитая после еды, выпитая на еду, она не перемешиаясь и не будучи обработанной должна по верхней, короткой, стенке желудка, через сфинктер, будучи перемешанной с пищевыми, непереработанными, веществами попасть в кишечник....? Извините, но что не так с логикой!С логикой действительно что-то не совсем в порядке, ибо несколькими постами ранее Вы писали, цитирую: Вода выпитая на пустой желудок, там не задержится, кровь будет усваиватся как простая пища и не более. Уважаемые форумчане, не боюсь повториться, польза от питья воды очевидна, однако приходит однажды тот, чей воспаленный разум одолела жажда и заявляет, чтобы от всего излечиться, в том числе и от рака, нужно всем поголовно пить воду в неимоверных количествах, смотришь на его писанину и становится грустно, особенно, когда выясняется, что все в чем он преуспел - в цитировании брошюрок, собственные же его познания в физиологии далеки от удовлетворительных, чем собственно и объясняется благоговенный трепет перед маразматичкой Шаталовой и тяга к сыроедению.
Arbat19: Florist пишет: ссылку на научную публикацию в который вы это прочитали. цитату и ссылку. То есть для вас "наука" которая не аксиома, потому Батмангхелидж с ней и бьётся с помощью своих книг, важнее чем практика, логика и анализ. Вы прям как врачи на своих форумах, потому так хорошо и "лечит" современная медицина, что другим мыслить не хочется. Простой пример из жизни... Кушаем солёной рыбки с картошечкой, плотненько так... без предварительного пития воды. Через короткое время после еды, чувствуете жажду, организм обезвоживается не иначе, начинаете пить воду и можете пить хоть под кадык, она еще долго будет стоять в желудке и ждать открытия сфинктера. Бывает что до утра, если покушал с вечера. Лично бывало избавлялся от содержимого потому что невмочь было. И другой случай. То же самое но с водой до... Никакой жажды после и через пару часов желудок свободен. Так что для кого инсинуации а для кого факт, невзирая на "научную" .... У меня в данный момент этих самых книг набралось под полторы тысячи, изучаю. Действительно толкового, очень мало, если только в анатомическом атласе, а остальное точно - инсинуации и кто во что горазд. Вот эти книги кто то писал, получал гонорары, защищали диссертации и что по Вашему так стремятся в лужу сесть. Для меня здоровье важнее чем их диссертации и здоровье не только свое но и детишек моих, так что позвольте мне самому думать и анализировать, а у Вас свои головы есть, не так ли? :))) Господь каждому голову дал, а не одну на всех.
Arbat19: dimas Вы лучше повнимательнее почитайте ту же Шаталову, Ессеев, Батмангхелиджа и тогда может и проживёте подольше. Физиологию мне есть где почитать, не беспокойтесь за меня. Только нынешняя физиология, для меня ни чего не сделала, а одна книга Ф.Батмангхелиджа буквально на ноги поставила и не только меня, не смотря на все предыдушия "достижения" медицины. С уважением.
Arbat19: taras пишет: общий каллораж доходит до 6000ккал (нидумаю што вы сможете представить себе стока еды...)... никаких проблем не испытываю... ВООБЩЕ никаких. Да было время и не столько мог сьесть, без всяких проблем с желудком и полагал что так будет вечно, чес слово. А оно вон как обернулось. Только я и сейчас могу сколь угодно сьесть и тоже нет проблем (давным давно), только не хочется и зачем добро на г****но переводить если и столько хватает на все жизненные нужды :)))
dimas: Ув. Arbat19, если желаете обсудить Шаталову - делайте это в соответствующей теме.
Arbat19: dimas пишет: если желаете обсудить Шаталову - делайте это в соответствующей теме Если бы хотел - то обсуждал, лично для меня и так всё ясно, если Вам хочется обсуждать.. ради Бога.
Arbat19: dimas пишет: Для Вас, ув. Arbat19, возможно это и главное, поскольку Вы, повинуясь какой-то парадоксальной логике, возвели воду в ранг панацеи, а обезвоживание объявили врагом номер один всего человечества, при этом априори считаете любого здесь присутствующего обезвоженным и пытаетесь запугать сомневающихся пресловутым одним процентом, при котором возникает жажда. Между тем сия парадигма является вредоносной уже хотя бы потому, что формирует у человека чувство ложной уверенности, мол буду пить воду ведрами и позабуду о всех проблемах, а за восторженно-идиотское утверждение "Вода лечит рак" - нужно убивать из рогатки! Я уже писал о панацее, не панацея а условие здоровой и долгой жизни, всё остальное в книгах Ф.Батмангхелиджа. Обезвоживние и есть отсутствие условия прекрасной работы организма. Один процент, это же не аксиома... а среднестатический показатель. Человек будет пить воду, создаст условие для идеальной работы имунной системы, ему и рак не страшен. Лучше конечно... по Вашему убить человека законными методами лечения, чем дать возможность избежать самой причины рака. Да и ведрами пить ни кто ни кого не заставляет, необходимое количество для полноценной работы организма и всего лишь. Что Вас так беспокоит, что люди будут пить воду и не будут болеть, или что другое? Практики пока мало, но без практики не будет статистики. Та статистика что имеется более чем положительная. Результаты получают люди самого что ни на есть ЗОЖ с практикой в многие годы. Добавление фактора воды очень много значит. dimas пишет: за счет этого резко увеличивается нагрузка на почки и сердце, ибо перегрузка водой может привести к быстрой утомляемости мышц и вызвать судороги. А вот это... извините... полная чушь, почитайте как работают почки. И вообще для группы риска в книгах есть разумные рекомендации. dimas пишет: Я бы сказал, что скорее не агрессивная, а не такая восторженно-идиотская, как Вам, этого хотелось бы. Мне бы хотелось, что бы была доброжелательной, уважительной, трезвой и серьёзной - так как тема серьёзная. Этого разве много? С уважением.
Florist: Arbat19 Что бы вопрос "Почему жидкость в желудке не перемешивается с химусом?" не был для вас неразъяснимой загадкой откройте анатомический атлас человека и изучите пространственное положение желудка. найдите местоположение малой и большой кривизны и нарисуйте карандашиком путь прохождения жидкости. затем включите свой инженерный ум и удивитесь гениальной простоте матушки природы.
Alisa-Mari: Arbat19 пишет: цитата: за счет этого резко увеличивается нагрузка на почки и сердце, ибо перегрузка водой может привести к быстрой утомляемости мышц и вызвать судороги. А вот это... извините... полная чушь, почитайте как работают почки. Arbat19 Извините, а не могли бы Вы объяснить, как работают почки, особенно с патологией, при такой соле-водной нагрузке?
zonder: Ну чего накинулись на человека? Человек достиг значительных улучшений своего здоровья с помощью воды, делится этим с нами, тратит свое время, желает и нам здоровья. Дело каждого: принимать или нет? А атмосфера я согласен: по отношению к нему, действительно, враждебная. Мягше надо к людЯм, господа, мягше.....
полная версия страницы