Форум » Нетрадиционная медицина » Ф. Батмангхелиджа "Вода - натуральное лекарство от ожирения, рака, депрессии". » Ответить
Ф. Батмангхелиджа "Вода - натуральное лекарство от ожирения, рака, депрессии".
Florist: Собствено кто что имеет по этим танцам?
Alisa-Mari: Arbat19 И сколько же воды и соли Вы потребляете в сутки?
Arbat19: Alisa-Mari пишет: И сколько же воды и соли Вы потребляете в сутки? Около 2,5 литров воды и плюс к ним пару- тройку граммов соли, иногда больше воды и соли соответственно. На весах не меряю (соль) на "глаз" и по потребности организма.
Alisa-Mari: Arbat19 Только не пойму, в чем Вы видите нашу агрессию? Лично я о роли воды свое мнение писала в верху темы. О ее индивидуальном количестве каждый определится по своим ощущениям и состоянию МПС . По поводу Arbat19 пишет: Так же страдает и сердце, кровь густая и её мало, Florist пишет: Вязкость крови. Определяется по отношению к вязкости воды и соответствует 4,5—5,0. Вязкость крови зависит главным образом от содержания эритроцитов и в меньшей степени от белков плазмы. Вязкость венозной крови несколько больше, чем артериальной, что обусловлено поступлением в эритроциты СО2, благодаря чему не-значительно увеличивается их размер. Вязкость крови возрастает при опорожнении депо крови, содержащей большее число эритро-цитов. Вязкость плазмы не превышает 1,8—2,2. При обильном белковом питании вязкость плазмы, а, следовательно, и крови может повышаться. Вот вам фокус с эритроцитами в темнопольном микроскопе.
Arbat19: А откуда интересно изымается вода на производство желудочного сока, для переработки пищи, которой по объёиу должно быть почти столько же сколько и пищи в желудке, тем более если пища обильно запита мочегонными напитками. А она и изымается от обёма крови, тем самым увеличивая относительное содержание компонентов крови и уменьшая содержание жидкости. Уменьшение обёма крови, только в гидратированном организме может восполнится межклеточной жидкостью, в предварительно обезвоженном её нет и взять неоткуда. Потому после еды человек ощущает чувство жажды и стремится пополнить запас воды в организме, только в желудке вода медленно усваивается и поступит в русло уже после патологического обезвоживания организма. С чем и будет связана атония и желудка и кишечного тракта, кстати из учебника по физиологии... Атония желудка, из-за дифицита кровоснабжения, грозит и атонией сфинктера, который не будет в состоянии надежно закрытся после выпуска полупереработанной пищи из него, что грозит попаданием, забрасывание желчи в желудок и далее ... А ритуал чае и кофе пития, лишит и той воды что оставалась. Спасибо АДГ, не даст обезвоженному умереть сразу и позволит оставить хоть малость воды, что бы дотянуть до следующей трапезы. Которая будет скоро, так как обезвоженный организм "голоден", голоден отсутствием воды. Вот именно такой порядок и позволил развится язве в моём желудке и с которой я быстро распрощался с началом правильного водопития, как собственно и с гипертонией, с хронической усталостью и многими проблемами со здоровьем на самом клеточном уровне. Alisa-Mari пишет: Только не пойму, в чем Вы видите нашу агрессию? Агрессия к теме, не желание понять, а желание пенять. Ведь только кажется, что всё так просто. На самом деле для понимания нужно тщательно вникнуть в причинно следственные связи, нужна логика. И тогда легко будет понять, что и от чего происходит, а не отмахиватся тем, что наука всё знает. Да нифига она не знает, а если и знает то молчит. Для них тема крайне неудобная и неинтересная. Слишком большие комерческие интересы на кону и не только фармацевтика.
zonder: Arbat19, тема интересная, Вы, я вижу, достигли ощутимых результатов от питья подсоленной воды. Скажите: а на внешнем виде как-то отразилось это действие? Стали Вы, например, выглядеть моложе, или кожа более упругой стал? Помимо внутреннего улучшения состояния здоровья, как-то внешне это проявляется?
Arbat19: zonder пишет: Помимо внутреннего улучшения состояния здоровья, как-то внешне это проявляется? Конечно проявляется, водохлёба сразу видно, можно и не спрашивать человека чем он утоляет жажду. Меняется цвет лица и кожи, да и выражение меняется от обреченно понурого, до оптимистично задорного. Лет пять-семь, точно скинул (внешне), хотя я просто не был таким с десяток лет... лишний вес имелся. Кожа заметно очистилась, даже папиломы исчезают, хотя они и были не на виду, около тридцати лет паразитировали и даже голодания не помогли от них избавится. А результаты любой может достичь, было бы желание что то изменить в своей жизни. Конесно с паталогиями нужно осторожно и постепенно, но это не издержки гидратации - издержки прежнего обезвоживания. Собственно, вода это не лекарство - это условие при котором организм сам справится с проблемами и чего он не может сделать при обезвоживании.
Arbat19: Alisa-Mari пишет: О ее индивидуальном количестве каждый определится по своим ощущениям и состоянию МПС . Есть объективная потребность и субъективные ощущения. Так вот они не совсем одно и тоже. Чувство жажды возникает при обезвоживании в 1%, это в идеальном случае. При глубоком обезвоживании чувство жажды вообще исчезает, точно так же как чувство голода после трёх дней воздержания от пищи. Чувства не досаждают своих хозяев, они не понимают по какой причине человек не ест или не пьёт. Не ест не пьёт, значит нет доступа или имеется опасность, потому и не толкает своего обладателя на риск утоления того и другого, мы же не вчера на свет появились, в смысле - жизнь на Земле. А состояние МПС и зависит от количества воды в организме, а значит и от концентрации мочи и состояние органов на клеточном уровне. ;Количество доступной воды влияет на количество крови в организме, и не обязательно что бы она становилась густой, это при кратковременном обезвоживании она густеет, а постоянное ведёт и кроветворную систему к неполноценности своих функций. Сосудистая система обязана сократить свой объём, уменьшением просвета сосудов... другого способа просто нет и увеличить свою реактивность, сделать сосуды более жесткими. Определить недостаток объёма крови не сложно, вам известно затекание рук или ног при сидении или лежании в "удобной" позе, сам был знаком с таким явлением и "отсыханием" рук при работе за комьютером, затеканию и болях в шее. Теперь нет ничего из этого. И это только заметные проблемы, а скольких мы просто не замечаем... Крови мало для объёмного тела и кровеносной системы и она легко смещается по пути минимального сопротивления, обделяя полноценным питанием не только части тела но и органы. По моему, это самый простой путь возврата организма в здоровое русло и не от лени а от эффективности. Зачем перебирать способы избавления от проблем со здоровьем, которые косвенно идут к тому же, только гораздо сложней, с большими трудностями применения а значит и менее доступные - для не "садомазахистов". :))) Тем более эффект от прежде используемых мною способов был минимален в сравнении с гидратацией. И это не только мой опыт, практически любой получает аналогичный эффект и стар и млад. Вся разница в субективной заметности и от состояния прежнего обезвоживания, чем оно было глубже - тем заметнее эффект, хотя при глубоком обезвоживании и имеются некоторые трудности с выходом из такого состояния. Для молодых или почти без трудностей, или с минимальными...
taras: Alisa-Mari пишет: и состоянию МПС а что это?
zonder: taras пишет: а что это? Насколько я понял, это - мочеполовая система. Аrbat19, скажите: какое количество воды за один прием следует употреблять?
Arbat19: zonder пишет: скажите: какое количество воды за один прием следует употреблять? Судя по запаздыванию чувства жажды на потребность оргизма в воде, позволяло нашим предкам ходить или посещать водопой пару раз за сутки, по литру и более за один присест. У нас есть возможность растянуть удовольствие на более длительное время... вода рядом. Обычно пью из 250 граммового бокала, по полному :) С утра пока не выпью, хотя бы литр воды к трапезе не приступаю, на это уходит 3-4 часа времени. Сейчас легко определяю что нужно организму, вода или еда. Соль после воды более надёжно и быстрее сбивает чувство ложного голода. Двухразовое питание минимальными порциями, задача не наесться (для этого много не надо), а дать организму сбалансированный рацион - по большей части с большим содержанием клетчатки. Витамины и минералы есть в натуральных БАДах, например в перге. Хотя и полезное клетчатки, видимо очень хорошо усваивается с помощью и при наличии оптимальной по составу микрофлоры кишечника.
zonder: Arbat19 пишет: Соль после воды более надёжно и быстрее сбивает чувство ложного голода. Спасибо за ответы. Немного непонятно: после еды Вы еще соль употребляете? И еще такой вопрос: у Вас как-то появилось чувство жажды или Вы пьете независимо от того: есть оно или нет, чисто потому, что знаете, что Вам это необходимо? Почему спрашиваю: я заметил, что мой сын постоянно пьет, то соки, то воду, т.е. испытывает жажду, чего не скажешь обо мне. Мало того, я даже после двухчасового футбола в зале, когда одежду хоть выжимай, не испытываю особой жажды, пью чисто из осознавания, что это нужно.
Arbat19: zonder пишет: Немного непонятно: после еды Вы еще соль употребляете? После еды я просто полощу рот крепким раствором соли в воде но это промто гигиена и катализатор выделения пепсинов в желудке. Но я писал не том. Если пить просто воду, без соли после, то она менее эффективно утоляет чувство голода. А с солью после воды, в разы быстрее. Просто бывает, когда долго отсутствует доступ к воде или забыл (крайне редко) то возникает чувство голода (сейчас я отличаю ложный голод от настоящего), так с водой и солью, не путать с солёной водой, именно вода и соль отдельно (важен контрастный вкус соли), чувство ложного голода исчезает в разы быстрее. А чувства жажды вовсе не допускаю, и чувствую его на порядок более чутко. Не допускаю даже такого намёка. Если делать именно так, это и советует Батман, то ложный голод не будет иметь шансов. Лишний раз поесть, лишние водные затраты, меньше времени на гидратацию. Калорий и так с избытком, даже в порциях в 2-3 раза меньше тех, что обычно употребляют. Чем глубже обезвоживание - тем глуше чувство жажды.
zonder: Arbat19, как Вы считаете: стоит ли пить воду во время спортивной тренировки и если да, то подсоленую или нет?
Arbat19: Условием для приёма воды, является пустой желудок... Тогда вода в нём не задерживается на долго, если её температура близка к температуре тела. Пить лучше загодя и после тренировки (основной объём), а во время тренировки понемногу, но почаще. Соль конечно нужна, потери соли с потом необходимо компенсировать, точно так же как и с мочей. Солёный пот защищает кожу от патогенов, бактерий и грибка, аналогично и МПС.
taras: Arbat19 пишет: пил фукрасемид фурОсемид
Arbat19: taras пишет: фурОсемид Видимо у Вас упаковка от фуросемида сохранилась?:) А мой сосед (Царствие ему небесное) так и называл его - фукрасемид... Кстати этот дегидрат, очень опасен для здоровья, показание к его применению, крайне редки и так же являются последствием обезвоживания, в основном. Много желающих похудеть, были на грани смерти от его применения. Самое безопасное средство избавления от воды отёков, это сама вода.
zonder: Arbat19, какую соль Вы употребляете с водой: обычную или морскую? Половина чайной ложки на 2 литра воды - это ложки без верха имеет ввиду Батмангхелидж или половина ложки с горкой. Если без верха, вода практически несоленая на вкус.
Ева: Arbat19 , моя мама начала вот так пить воду + 1-2 кристаллика соли потом на язык (морской, т. к. в этой книге автор пишет, что якобы лучше морская необработанная). У неё начались отёки, несильно, но ощутимо и неприятно. В чём дело? Недостаток общего объема выпитой воды за день? И меня всё-таки напрягает мысль такая: если человек, к примеру, с едой ест много солений (сейчас зима), ещё и пища чуть подсолена, и ещё может ему захочется соевый соус употребить и как следует... А потом еще и под язык соль... И что будет? Неужели ничего плохого при условии употребления 2,5 л - приблизительно... Ответьте, пожалуйста! Развейте моё волнение!
Arbat19: Ева пишет: моя мама начала вот так пить воду + 1-2 кристаллика соли потом на язык (морской, т. к. в этой книге автор пишет, что якобы лучше морская необработанная). У неё начались отёки, несильно, но ощутимо и неприятно. Начинать можно без соли, в смысле - дополнительной, с водой. Но это до момента пока не пройдут сильные отёки. Так как АДГ, плюс натрий, который организм старался удержать в тканях, для сохранения воды. Сначала снизится уровень АДГ с натрием, а потом уйдут отёки. Но не надо расчитывать, что уйдут быстро, если обезвоживание было длительным, в смысле возраста... Соль пойдёт и каменная, поваренная. Собственно - это морская, ископаемая соль. Не стоит употреблять очищенную "экстра", отбеливается химией. Например на фурасемид так и подсаживаются и думают что почки "сели", сам такое испытал. Это я про отёки... Человек видит отёки и как правило с наличием редкого диуреза, которыё могут возникнуть на определённой стадии обезвоживания. Начинает использовать мочегонные, как правило по рекомендации медиков или бывалых. Фурасемид (или другие мочегонные) развивают дальнейшее обезвоживание. И чуть большее потребление воды, в реакции с АДГ, сразу создают вероятность прогрессирования отёчного состояния и так далее. Человек, таким образом, попадает в капкан мочегонных средств. Без мочегонных не хочет пи-пи и отекает. Стоит добавить воды в рацион и переждать кризис, как почкам находится что выводить, появляется естественный диурез и отёки исчезают, прекращает накапливатся натрий в межклеточной жидкости. Начало гидратации это обычное явление для молодых, тем более - для пожилых. Потребление соли нужно ориентировать по рациону. Так как естественный аппетит при гидратации падает, то и соли в организм с пищей будет попадать меньше. А так как рассчитать истинное количество соли нет возможности, особенно при употреблении домашней солонины, то в надобности можно ориентироватся по признакам избытка-недостатка. При недостатке соли вода не вкусная и наблюдается несколько большее выделение слюны, слезятся глаза, имеются судорожные симптомы (икры сводит, пальцы). При переборе соли, появляются отеки и густеют слизистые выделения... плохо отхаркиваются. Да вообще то соль трудно переесть с адекватным употреблением воды. Но 9-12 грамм, для среднестатического человека (массе тела), больше не надо и вряд ли получится, а меньше не стоит. Воду, особенно пожилым, нужно начинать пить с постепенным наращиванием нормы, так безопаснее при наличии паталогии почек и сердечных проблем. Если таких опасностей нет то можно сразу"Садится"на норму и даже больше (на 1/3) - быстрее пройдут отеки. Перед гидратацией, если имеется риск наличия камушков в почках, желательно проверится на УЗИ... что бы не вызвать опасного выхода крупных камней, заранее раздробить. Если мелочь, песочек, то страшного ничего нет, лишь бы тяжесть в почках по началу выхода не стала неожиданностю и не напугала. От таблеток не стоит отказыватся до устранения причины применения. Гипертония надежно уходит через пол года, сначала из зоны опасного, а потом полностью нормализуется, это при строгом соблюдении режима водопития. Да и вообще, строгость режима облегчает переход и укорачивает период адаптации к режиму достаточного поступления воды в организм и он перестаёт её экономить за счет дифицита на физиологии. zonder пишет: Половина чайной ложки на 2 литра воды - это ложки без верха имеет ввиду Батмангхелидж или половина ложки с горкой. Чайная ложка соли с горкой - 10 грамм, без горки 6 грамм. Значит 3 грамма, приблизительно пол ложки. Геометрия ложки не линейная, скорее всего так и есть, не замерял. Ориентируюсь на собственные ощущения надобности. Можно поэкспериментировать в пределах различного потребления и выбрать лучший исходя из признаков, а потом самоощущение будет определяющим. zonder пишет: Если без верха, вода практически несоленая на вкус. Так и есть, три грамма на 2,4 литра с трудом определяется на вкус. Физраствор имеет 9 грамм соли на литр дистилированной воды...
zonder: В передаче "Малахов+" участники авторитетно предлагают тот или иной метод оздоровления или излечения, но, если взглянуть на них самих, то, как-то вызывают сомнение их методики, выглядят хуже, чем люди ничем не занимающиеся, сколь я не глядел эту передачу, увидел только один единственный раз мужчину "водохлеба" в передаче о воде. Вот, действительно, человек в 50 лет выглядел, ну максимум на 40! Arbat19, Вы считаете, что именно благодаря устранению обезвоживания путем питья воды по Батмангхелиджу Вы достигли улучшения здоровья, или вода является лишь вспомогательным элементом, поскольку, в какой-то степени, заменяет прием пищи и вынужденно ограничивает ее количество?
полная версия страницы