Форум » Нетрадиционная медицина » О народных целителях » Ответить
О народных целителях
kid t: шарлатаны!
Ответов - 94, стр:
1 2 3 4 5 All
marat69: Когда мне лет 18 было... чисто теоритически подумал - целители это такие же люди как и мы, две руки, две ноги, одна голова. Почему я сам немогу себя лечить и почему я должен перекладывать на чужие плечи свои проблемы...может это и стало неким толчком к самопознованию. А внимание к целитялям одно - есть польза хоть какая нить - значит в благо! (а может всё от $ зависит? ;) )
marat69: У меня попроще было с этим делом. Одна женщина сказала - если воду увидишь во сне - просыпайся! Тоже как рукой сняло!
dimas: Был период в детстве, у меня часто болел живот и никакие средства не помогали, кроме одного - достаточно было приехать тете, или дяде доктору в белом халате с блестящим фонендоскопом и положить прохладную руку на область пупка. Теперь-то я понимаю в чем дело, а тогда удивлялся.
dimas: Очень характерно и показательно - народный "целитель" Юрий Лонго, разработавший несколько оригинальных методик лечения широкого спектра заболеваний, владевший аж 120 видами гипноза, телепатией, телекинезом, пирокинезом, ясновидением, неоднократно исцелявший на публике, тем не менее не исцелил себя самого, когда прихватило сердечко, а вызвал скорую помощь, хотя как ясновидец должен был знать, что ему это уже не поможет. РИА "Новости" сообщает со ссылкой на протоиерея Александра Новопашина, что крещение так и не состоялось. "Лонго не был готов отказаться от жизни, которую ведет", - говорит протоиерей Александр Новопашин. Священник предупредил мага, что колдовство - "страшный грех перед Господом", поэтому, прежде чем креститься, надо отказаться магии и колдовства. Тогда Лонго признался, что никакого колдовства нет, есть только "фокусы", которыми он зарабатывает на жизнь.
НатаЛи: Граждане! Как с вами не интересно! Нет, чтоб обсудить темку про народных целителей (а не колдунов и кало-лекарей), вы тут начинаете уводить тему в тьму. Я не знаю как лечат бабки всякие, но тоже слышала много-много рассказов как в деревнях то одному что-то подлечили, то другому. У младенцев уже много-много лет удачно заговаривают грыжу. У детей - лечат испуг. Так почему происходит излечение? А почему иногда оно не случается? Есть люди, с которыми можно рядом посидеть и лучше становится.. вне зависимости от длины халатика и наличия этой хрени с длинющим непроизносимым названием.. ну та. что болтается..
Любовь: моя прабабка лечила наговоренной водой, тока вот то ли передать не успела, но тетки так уже не умели, хотя деревенскую магию знали не хило...
Florist: Из целителей принимаю только Хирургов-травматологов от оф. медицины и костоправов от не оф. с остальным людь сам должен разруливать.
Cooler: Florist пишет: Из целителей принимаю только Хирургов-травматологов от оф. медицины и костоправов от не оф. с остальным людь сам должен разруливать. Значит прободную язву будет клизмами устранять? А также внутренние крвотечения? Аппендицит ими же? Гемморой само собой клизмами и голодом? Атрезию кишечника или пищевода мы разумеется выведем упаренной мочой. Не впадайте в фанатизм со знаком минус, это может выйти очень нехорошим делом.
dimas: Florist пишет: Из целителей принимаю только Хирургов-травматологов от оф. медицины и костоправов от не оф. с остальным людь сам должен разруливать. На Ваших детей это принятие/непринятие тоже распространяется? Поведете Вы их например к стоматологу, кардиологу, офтальмологу, алергологу, педиатру и пр. случись что (не дай Бог, конечно)?
Florist: dimas пишет: На Ваших детей это принятие/непринятие тоже распространяется? Поведете Вы их например к стоматологу, кардиологу, офтальмологу, алергологу, педиатру и пр. случись что (не дай Бог, конечно)? стоматолог согласись частный случай хирурга(выкрутился)сам ходил две недели назад. десна воспалилась. стоматолог почистил между зубом и десной. теперь саму если чё смогу. выписал антибиотики. на практике хватило трёх дневного полоскания отваром шалфея. к остальным ть фу тьфу тьфу.... чтоб не сглазить. ходили вот к педиатру и гастроентерологу . скоро приписка в военкомате. ... все анализы как у космонавта... ещё раз тьфу тьфу тьфу чтоб не сглазить А ты Димас что будешь делать? по врачам своего таскать? или с детсвта приучать к спорту,рациональному питанию и к гигиене. я слышал это лучшая профилактика от всех болезней.
Florist: А народные целители теже врачи только с напуском таинственности. хирургам я доверяю больше чем экстрасенсам хирурги и травматологи спасали мне жизнь 6 раз. в принципе к другим врачам я только за справками ходил.
kid t:
Коток: Моя тёща постоянно посещает разных наших местных целителей и целительниц, как местных, так и залётных. Я с удовольствием её к ним вожу!
НатаЛи: Коток Денег хватает?
Коток: Во первых не ко всем сразу. Уже почти всех по очереди объездили. У нас средняя цена за "исцеление" 300р. за сеанс. Практически ко всем запись за пол года в перёд. Ну знаете, старый трюк. Сначала принимает "помошник"(сейчас у некоторых уже менеджер), озабочено смотрит в журнал предварительных записей - Вы знаете?! У уважаемой *** столько людей лечится, столько людей! Всё забито на год вперёд. Ах за Вам нас *** порекомендовала? Как хорошо, Вам повезло, вас ввиде исключения примут в Августе. Как, Вы помираете? Что ж Вы молчите? А в прочем *** оказывается Вас УЯСНОВИДЕЛА, прямо сейчас заходите. Дальше по сценарию, ну все наверно его знают. Оканчивается тоже, как обычно: Что бы исцелиться, ВАМ необходимо всего 43 сеанса. Вот, после последней, она тыча шилом открывает чакры и шилом же закалывает все болезни, моя тёща во Владике, в краевой на полном обследовании. Теперь у неё точно денег не хватит...
Florist: Моё мнение народные целители, это только те целители которые помогают людям бескорыстно. Остальные - это врачи нетрадиционной ориентации
Коток: НатаЛи Прикалываться так - смысла нет. Насколько мне известно, на курсах экстрасенсов (магах и т.п.) в одной из первых очередей стоит как раз искуство "правильно" реагировать на такое. Уж поверь, в глупое положение ты её не поставишь. Florist Значит всё таки народных целителей не бывает? Я не то что не видел, даже не слышал о бескорыстных. Нет ходят легенды конечно, что когда то давно, были такие. Самого вот бабка от испуга в 8мес. на воске отливала. Но чтоб сейчас?
Florist: Я таких знаю.
НатаЛи: Коток пишет: НатаЛи Прикалываться так - смысла нет. Насколько мне известно, на курсах экстрасенсов (магах и т.п.) в одной из первых очередей стоит как раз искуство "правильно" реагировать на такое. Уж поверь, в глупое положение ты её не поставишь. А что эксрасенсов учат на курсах?! И магов?... Хнык.. А я думала, это призвание, и наличие способностей. И ещё (если уж такие курсы есть), то очччень странно, что в первую очередь они учатся как реагировтаь на такое, а не своему первоначальному делу отдают предпочтение (ну ... изучили бы анатомию человека... что ль...). Про бескорыстие. В деревне моей бабушки были такие "целители", но их там так не называли, а говорли так: "она знает". Даже сейчас, вспоминая, говорят: "Вот была там Клава, она знала, носили мы к ней Витеньку маленького...." То есть, вот так вот.. Хотя ещё называли "полечить", от испуга - лечили, например, от заикания. Всё было бесплатно. Результат был, часто за один раз. Всё - со слов моих родственников.
Гуся: НатаЛи Знала, то есть ведала. Поэтому таких давно и называли ведьмами и ведунами. Потому что те ведали. Так и по сей день. Только сейчас больше в ходу глагол "знать".
Коток: Я почему знаю. У меня одна дальняя родственница (седьмая вода на киселе) как раз практикующая "целительница-ясновидящая". Ей бедной мало того, что она во время сеансов отдаёт людям всю энергию. Так ещё приходится постоянно ездить в столицы подтверждать и повышать свою "квалификацию". "Академия народной магии и целительства" - ВО как! Дипломы там всякие, сертификаты. Ну и что, что ты ни бум бум в строении человека. Всего 17000 в год - это даже меньше, чем на инженера там какого, и ты через четыре года целитель с региональным именем. Через пять - всесоюзным. Через шесть - с мировым!!! Главное не забывать посещать лекции некоего Лазарева, покупать книжки и видеокассеты. Иначе не видать людям исцеления от тебя.
dimas: Посмотрел документальный фильм "Целители против народа" - вот где ублюдки-то! Диву даешься сколько в России сволочей нагреваются на людском горе. Журналист снимал скрытой камерой возле детского онкологического центра - керосино-целители стайками кучкуются, проходу не дают, объявления расклеивают. Люди, когда их постигает горе, готовы все продать и квартиру и машину, лишь бы ребенок их стал здоровым, а эти скоты пользуются.
Florist: Смотрел.. смотрел.. аж сон отбило... Примечательно господин Миронов мой земляк. Кольчугино от меня в 30 минутах езды. Раньше он просто чистил людей колонотерапией, тюбаж и прочие шаманские процедуры, а терь вишь иньекции стал делать... Сколько не показывай не разьясняй обывателю, что всё это ересь ряды "просветлённых" полнятся, ширятся и глубятся... вспоминаются в этой связи строки из Интернационала "Ни кто не даст нам избавленья ни царь, ни бог и ни герой..." Но отчаявшиеся люди прути восхищаются новыми мессиями http://www.neizlechimih.net/ пишет: "Кстати, одна из женщин, вылечившихся у отца от рака молочной железы, проголодала 120 дней подряд", - с улыбкой прибавляет Андрей. В ответ на ошеломленно-недоумевающий взгляд автора этого материала парень объяснил, что голодание по методу Омельченко существенно отличается от классического голодания на воде. Благодаря специальному составу трав, принимаемому во время голодания, организм получает необходимый минимум минеральных веществ, лечение может продолжаться значительно дольше и проходит легче. Еще одним отличием системы Омельченко от классического голодания является отсутствие ежедневных клизм. Как объяснил Андрей, клизмы вымывают микрофлору кишечника, вследствие чего потом возможны нарушения в его работе. В то же время благодаря уринотерапии, оказывающей слабительное действие, организм самостоятельно очищается от отходов. По словам Андрея, сам целитель голодал регулярно по 60 дней, а больным обычно назначал сроки 40-45 дней. В то же время, по его словам, существует ряд признаков, по которым можно определить, что голодание пора прекращать. Вот вам новый ГУРУ всё может и дианетика тут и рефлексотерапия и урина и голода прям хохломалахов.
dimas: Я смотрел и добрым словом поминал Иосифа Джугашвили, при нем такого быть не могло в принципе, их всех, или по психушкам, как когда-то Порфирия Иванова, или по лагерям распределили бы.
olika: Florist пишет: Сколько не показывай не разьясняй обывателю, что всё это ересь ряды "просветлённых" полнятся, ширятся и глубятся... Спрос рождает предложение :-) Виноват не тот, кто "лечит", а тот, кто идет к нему.
kid t: Ну это какая-то уж дюже "демократическая" позиция.
kid t: dimas пишет: поминал Иосифа Джугашвили, при нем такого быть не могло в принципе Солидарен!
TEGE: olika пишет: Виноват не тот, кто "лечит", а тот, кто идет к нему. У меня два родных брата умерли от рака в возрасте около 50 лет. Один умер в Германии другой в Ставрополье. Тот кто в Германии, благодаря медицине умер сравниельно легко, сделали операцию, кололи обезболивающее. Рак его съедал 5 лет, а он в этот период успел проведать всех родных, живущих по всему СНГ. Тот кто умер в Ставрополье умер в страшных мучениях. Кроме химии и сильных наркотиков ничего не применялось. Рак его съел за три месяца. И вот я думаю тот брат который умирал в Германии даже мыслей не допускал обращаться к "народным" целителям, а вот тот кто умер здесь в России, готов был свое г..но жрать, если бы точно знал, что это поможет. Вывод: "народные" целители плодятся там, где бедность и вследствии этого низкий медицинский уровень обслуживания населения.
olika: TEGE пишет: "народные" целители плодятся там, где бедность и вследствии этого низкий медицинский уровень обслуживания населения Целители же не бесплатно работают. Человек ищет то, что поможет. И, найдя, больше альтернативы не ищет. То, что помогло становится истиной в первой инстанции.
dimas: olika пишет: Виноват не тот, кто "лечит", а тот, кто идет к нему.Слышали уже подобные речи, на малаховском форуме и от самого уринового гуру, мол дураки те, кто "лечится", а те, кто их "лечит" - белые и пушистые, и вобще просто мимо проходили. НатаЛи пишет: Но когда ты понимаешь, что шансов очень мало, то готов на многое, в том числе и на обращение к "неофициальной" медицине. Стоит ли осуждать их?К ним вопросов-то как раз меньше всего, а вот той сволоте, что греет руки на их беде, почему-то вольготно живется, еще и заступники находятся.
olika: Вот если бы дураки, которые лечатся, думали как и зачем "лечат" народные целители, а не следовали бы слепо рекомендациям... Белых и пушистых было бы намного меньше...
dimas: olika пишет: Белых и пушистых было бы намного меньше... Это несомненно, но есть более действенные методы, думаю двадцати четырех часов для решения проблемы хватило бы, тем более, что долго искать их не пришлось бы, т.к. они сами себя активно рекламируют.
olika: Dimas, но ведь если человек хочет быть обманутым - он свое получит. Спрос рождает предложение. Шарлатаны есть как и среди врачей, так и среди целителей. Не стоит говорить, что вот это хорошо, а вот это - плохо. И то, и то - никак. Оно просто есть. И кто в каком случае вылечит - рулетка. Рекламируют себя как "целители", так и медицинские клиники. Кстати, вспомнила, по ТВ как-то крутили... маг какой-то пообещал, что воскресит детей из Беслана, за деньги. Цинично, жестоко, бред полный... а родители детей поверили... Кто хочет быть обманутым - будет им...
kid t: olika, этого мага "закрепили" уже.
dimas: olika пишет: Не стоит говорить, что вот это хорошо, а вот это - плохо. Вот потому-то Вы в России так и живете, что в головах нескладуха.
olika: Это как "так" - интересно...
dimas: olika пишет: Это как "так" - интересно... "Так" это, как показано в вышеупомянутом фильме. Удивительное дело! Когда к пенсионерам в дом приходят мошенники, чтобы выдурить у них пенсию, это всех справедливо возмущает, а когда тех же стариков разводит на деньги какой-нибудь "целитель" - у падких на все альтернативное "самооздоравливающихся" домохозяек почему-то включается парадоксальная логика и последнего стремятся оправдать, мол сами дураки. Я уже не говорю о том, какой запашок всему этому придает нажива на беде онкологических больных и их родственников.
olika: Что за фильм? не поняла Между прочим, давайте тогда уж будем ругать и врачей, по чьей халатности страдают люди. А ругать их сложнее, потому как они солидарны друг с другом, прикрывают ошибки коллег, подделывают истории болезни. И единицы из них осуждаются по закону из-за этого. Потому статистика и "чистая" - нет истории болезни - нет прецендента. Удивительное дело! Еще раз повторюсь, ни ту, ни другую сторону принимать бесполезно. Все с душком, кто больше - неизвестно.
dimas: olika пишет: Что за фильм? не поняла Перечитайте мой пост от 24.04.07 09:49 и попытайтесь оценить Вами написанное уже в этом контексте. olika пишет: Между прочим, давайте тогда уж будем ругать и врачей, по чьей халатности страдают люди.Такая тема уже заводилась и обсуждалась.
olika: dimas пишет: Перечитайте мой пост от 24.04.07 09:49 Пропустила, sorry
king: Florist пишет: Примечательно господин Миронов мой земляк. Кольчугино от меня в 30 минутах езды. Раньше он просто чистил людей колонотерапией, тюбаж и прочие шаманские процедуры, а терь вишь иньекции стал делать... Миронов мошенник однозначно. dimas пишет: Я смотрел и добрым словом поминал Иосифа Джугашвили Да, Сталин отлично бы лечил , например, головную боль. Через гильотину.
zonder: 10 прошловековых медицинских практик: Детский успокаивающий сироп В 19-ом веке медиками была разработана линия успокаивающих средств для детей - сиропы, таблетки, порошки. Утверждалось, что они абсолютно безопасны. Но, на самом деле, средства были просто напичканы наркотическими веществами. Например, каждая унция успокаивающего сиропа от Миссис Винслоу (Mrs. Winslow’s Soothing Syrup) содержала 65 мг чистого морфия. Лекарства со временем запретили, но они уже успели унести жизни нескольких малышей. Лечебная сила ртути Ещё 100 лет назад ртуть активно использовали в лечебных целях. Поцарапали колено? Надо смазать ртутью. Ртуть даже принимали внутрь для лечения некоторых болезней, например, сифилиса. И ведь ртуть помагала: нет человека - нет болезни. Есть версия, что Моцарт был отравлен ртутесодержащим лекарством от сифилиса. Сейчас уже все знают, что ртуть очень токсична. Симптомы отравления - боли в груди, проблемы с сердцем и лёгкими, кашель, мышечные спазмы, галлюцинации и т.д. Яд не должен быть лекарством. Успокойте кашель героином Фармацевтическая компания Bayer изобрела героин в конце 19-ого века. Препарат стал активно использоваться для лечения приступов кашля. Героин действительно останавливает кашель, но одновременно превращает человека в наркомана. Так что решать вам, становиться наркоманом или просто купить упаковку леденцов Halls. Лечение импотенции электричеством В конце 19 века чудеса, которые может творить электричество, стали известны простым людям. Появилась идея использовать электричество, чтобы “подогреть и приподнять” мужское достоинство. Наэлектризованные кровати, тщательно продуманные электрические пояса, бьющие током пенис, и другие приспособления, якобы возвращающие мужскую силу, стали активно рекламироваться. Вы бы никогда не купили, что-то похожее, если бы услышали вопли первого покупателя электрического пояса, после того как он попробовал его в действии. Лоботомия Лоботомия была популярной врачебной практикой в первой половине 20-ого века. Автор лоботомии Эгаш Мониш получил нобелевскую премию в 1949-ом году. Считалось, что этим методом можно вылечить практически любую проблему, связанную с психикой человека - от простой депрессии до шизофрении. Врачи вводили острый инструмент (сначала это был нож для колки льда) в мозг человека через глазную впадину и делали прорезь мозговых тканей. Таким образом в мозгу появлялся дефект, который перекрывал источник ментальной проблемы. Практика не просуществовала долго, но по меньшей мере 70000 человек подверглись лоботомии до того, как врачи поняли, что такой способ не является панацеей лечения ментальных проблем. Кровопускание Кровопускание было одним из самых популярных методов лечения многих болезней начиная со времён древних греков и до 19-ого века. Идея заключалась в следующем: тело человека наполнено четырьмя жидкостями - кровью, мокротой, жёлтой желчью и чёрной желчью (понос) - любой дисбаланс этих четырёх составляющих приводит к болезни. Так как крови больше всего в организме, то для восстановления баланса её надо было выпустить, чтоб освободилось место для других жидкостей. Если вам интересно проверить истинность теории, попробуйте сдать кровь будучи больны гриппом. Увидите, пройдёт ли болезнь после этого или нет. Средства для похудения В 20-ом веке полнота вышла из моды. Погоня за стройной фигурой привела к созданию сотен таблеток для похудения. Многие таблетки действительно помогали сбросить вес, но при этом они имели такие побочные эффекты как лихорадка, сердечная недостаточность, слепота, смерть и врождённые дефекты у детей. Некоторые препараты вызывали пожизненное привыкание. Трепанация Трепанация – красивое слово, которым названо сверление дыр в голове человека. С давних времён трепанацию использовали для лечения припадков и мигреней. Но на самом деле сверление дыр в голове (обычно без анастезии) мало помогало в лечении головных болей или проблем с психикой. Несколько “гениальных” индивидуумов практикуют трепанацию и по сей день. Среди них “доктор” Барт Хьюз, который даже не закончил медицинский колледж. Лекарство от женских истерик Согласно докторам 19-ого века частая смена женского настроения (вместе с нервозностью и раздражительностью) - это симптом смертельно опасного состояния. Капризные и непослушные жёны викторианских мужей ходили к доктору лечиться от истерии. Лечение было поистине оригинальным - доктор засовывал руки даме под юбку и проводил, так сказать, вагинальный массаж, пока дама не достигала оргазма (”наивысшей точки истерики”).
Florist: Текила ни один из последователей Гуру ни смог ни чего вразумительного возрасить на аргументы более менее мыслящих критиков. и на этом форуме и на форуме самого Малахова. Самые рьяные сторонники Малахова не раз садились в лужу при проведении дисскусий. вот моя папка на форуме Малахова. ни кто из малаховцев не смог возразить мне что то более менее вразумительное по поводу воздействия его методик. может у вас получится??? ну ка!!! смелей. можно там можно здесь http://genesha.slayyyer.ru/forum/viewtopic.php?t=3123&postdays=0&postorder=asc&start=125
Текила: Florist пишет: Самые рьяные сторонники Малахова не раз садились в лужу при проведении дисскусий. вот моя папка на форуме Малахова. ни кто из малаховцев не смог возразить мне что то более менее Судя по энтузиазму, с которым вы хотите заколбасить меня аргументами, давненько не было жарких споров. Мимо. Я не рьяная малаховка. Но писанину вроде :" Учение Малахова привлекает в первую очередь людей, у которых в психике уже имеются некие шизоидные элементы, аномальные энергетические матрицы.", - считаю явным преувеличением ( это цитата из вышеозначенного труда). А оконцовочка вообще шедевральная:" Ганеша - это хранитель врат к самой демонической энергии Кундалини, центр его обитания - анус. Копрофаг, питающийся энергией разлагающегося человеческого кала - вот кто такой Ганеша! Вот где источник демонической энергии Малахова! Поразительный факт, но темное сознание Малахова притянуло к себе даже соответствующее имя. Неосознанно Геннадий-Генеша сам дал себе правильное, точное название..." Полный кретинизм и просто желание унизить оппонента, определив его место в ж. Но читать весело. Появление трудов Малахова не случайно, он занял практически пустую нишу. В совковые времена вся оздоровительная литература сводилась к подшивке с хатха-йогой из журнала "Наука и жизнь" - у меня была такая. И еще тетя-врач Белянчикова вещала из ящика. Вот и вся инфа. Никаких тебе интернетов. Естественно, оголодавший народ с энтузиазмом схватился за целую систему оздоровления. Но кто заставляет слепо следовать советам из книг? Никто, только собственная дурь. Если мозга нет, то нечего стрелки на автора переводить. А то, что он стал популярным - так на то Божья воля.
Florist: Стесняюсь спросить. С какими книгами Г.П. Малахова вы знакомы?
taras: О... я опять пропустил шо-та интересное... По-теме топика: с помощью текилы борюсь с загустением крови... нравиццо
Florist: Текила не поленитесь почитать http://maru.fastbb.ru/?1-15-0-00000002-000-0-0-1188821481 http://maru.fastbb.ru/?1-6-0-00000035-000-20-0
Текила: taras пишет: с помощью текилы борюсь с загустением крови... нравиццо Мне тож нравицца и водка и кактусы. Вот и родилася Текила. Florist, я читала все книги Малахова за исключением последних переизданий одного и того же. Когда "не поленюсь", чесна отпишуся.
Florist: Текила И Интимные нормы читала????
Текила: А як же?! В целых двух редакциях : " Интимные нормы и здоровье" и с дебильным названием "Проблемы женщин, секреты мужчин". А что, екзамен намечаецца по этому предмету? Я готова. Сколько билетов будет? Я почитала инфу по ссылкам. Первая - помойка, хотя в принципе справедливая. Вторая мне понравилась больше- была пара мыслей о систематизации "нарезок" - вот за что ГП спасибо. И честно говоря, главным плюсом при чтении его книг я считаю вдохновение и появление активного желания заняться собственным здоровьем, далеко не каждому автору это удается. У любого разумного человека есть фильтр : прочитать - это не значит тут же бездумно верить и все пробовать на себе. Я не считаю изучение трудов ГП потерей времени - у меня теперь достаточно четкое понимание спектра тем и направлений оздоровления. И как-то я бесстрастно отношусь к некоторым вещам: ну читала я про уринотерапию и знала, что не буду этим пользоваться, знала что не буду пить керосин, ибо расспросила о нем своих предков - МАИшников... А если кто не разобравшись берется за это - это его проблемы. Книги - это всего лишь информация, а воплощает ее сам человек.
Florist: Текила пишет: появление активного желания заняться собственным здоровьем, Это конечно плюс, но согласись сами методы..... это вред здоровью...
taras: Florist, а чиво ты ей ни дал почитать "Печальный случай из практеги" ?
Alisa-Mari: taras пишет: а чиво ты ей ни дал почитать "Печальный случай из практеги" ? Наверное, он уже отдал ее почитать magiris, ей нужнее, точно!!! у врачей принципиально не была уже целый год (после того как послали на проверку в онкологию и прогнозировали операцию) да наверное и не пойду по своей воле никогда. может у кого-то есть опыт по этой части, помогите советом. пожалуйста.
arabika10: Не знала куда написать. Решила, что в народную медицину... Хотя тут же возник вопрос, а китайская медицина - она народная или традиционная или китайская- народная? Я очень иронично относилась к препаратам из Китая. Особенно к средствам похудетельным. Моему псориазу 25 лет. За пределы локтевых суставов он никогда не выходил, хотя медленно, но верно отвоёвывал территории. Я давно махнула на него рукой. У Китайцев предложено огромное кол-во средств лечения псориаза. У нас в лоточках их море... И вот одна женщина ещё летом, заметив мою проблему, пристала: купите, да купите... Ну, думаю, ладно... 6$ - деньги не большие. Тем более, что использовать легко. Два раза в день маленькой кисточкой, которая прилагалась, надо смазать пораженные места. Эффект я увидела уже к вечеру. Месяц я помазала. Флакончик закончился. Купила следующий, но он стоит у меня целый. Никакого шелушения, гладкая кожа (она такой стала уже через неделю). Вот уже 4 месяца жду что всё повторится, но пока тихо. Только удивлённо поднимаю брови - неужели лечит? Я столько дет привыкла ощущать шершавые локти... Чем только не мазала и какие только системы не пробовала... Всё бестолку. А тут копеешный пузырёк и никакого псориаза? Чудеса в решете. Но ещё большие впечатления меня поджидали, когда я попала на приём к доктору китайцу, который иголками болезных пользует. Почти по русски не говорит. Спрашиваю у очереди - а как он про болезни говорит. А он не говорит - ему не надо. Он посмотрел мои ногти, глаза, потрогал уши, минуты три сидел с опущенной головой и держал руку на пульсе. Всё. Я прошла у него 10 сеансов иголок, (как двусторонний ёжик) массажа и могу сказать - это фантастика... Лет 10 долой. Двигаться стала на много легче, глаза прояснились, 5 килограммов скинула, пропал этот беспричинный жор. Он сказал, что мне надо пройти ещё 2 таких курса с интервалом по 20 дней и на ёгу обязательно. Вот такие приятные новости.
Florist: arabika10 Китайской медицине тысячи лет, есть уникальные методики, но китайцы тоже умирают от рака, инфаркта и инсульта почемуто
Ева: arabika10 , очень интересно. Здорово, что тебе так помогло. У нас тут тоже есть один китаец. Говорит раньше жил где-то у вас (примерно, где точно не помню). Говорят, что практика у него - лет 30. Тоже пульс слушает... Пожилой уже. Я у него несколько лет назад два курса по 10 раз проходила. Плохо мне было. Когда на кушетке с иголками лежала, периодически слушала отзывы соседок. Кому от чего помогло (но всем не до конца, на какое-то время, надо повторять). Ну а мне не помогло вообще... При этом всём я верю, что китаец нормальный. А потом поехала на море на десять дней и там воскресла, удивительно, просто другим человеком стала. Есть такое, если у пациента жизненная сила очень истощена, тогда его (пациента) надо как-то накачать энергией. Для этого либо стимуляторы типа женьшеня дают. Либо, как в Су Джоке, зоны соответствия прогревают. Либо, как сказали бы Тибетские врачи, надо быть на природе, общаться с крупными животными (лошадьми к примеру). Иначе что-то там внутри перемещать бесполезно - просто нечего. Я себе потом это так и объяснила, что дело было в очень сильной моей слабости на тот момент, так это или нет - не знаю. И он же должен был это понять...
arabika10: Ева пишет: И он же должен был это понять... Совершенно согласна. И скорее всего они это понимают, чувствуют. Но их русский словарный запас очень скуден. Они даже объяснить нам этого не могут. Или уверены, что мы такими категориями не мыслим. Это первая причина, как мне кажется. А вторая, это поток. Поток клиентов, практически конвеер. Глаз замыливается. Денежки идут, какой-то результат есть - ну и слава Богу... Не было контакта, ток не пошел по проводам. Свою сестру он бы так не лечил. Наш китаец тоже по началу фантастические результаты пациентам демонстрировал. А теперь, когда в приёмной куча народу сидит... Сами понимаете - как ни сопротивляйся - Золотой Телец слопает талант этого китайца... А что касается полного выздоровления - кому от чего помогло не до конца - то китаец тут бессилен. Врач может показать дорогу, а пройти её больной должен сам. Мне сейчас стало легче, но если я не буду заниматься своим здоровьем (зарядка, бассейн, йога, хорошая еда) - то всё вернётся на круги своя гораздо раньше чем хотелось бы. Понятно, что старые все будем, но всегда слишком рано, чтобы сдаваться. Меня повеселило интервью молодого журналиста у старого старого (96 лет) американского писателя. Они долго обо всём говорили . Пошли на кухню пить чай, а там целый поднос с бутылочками пищевых добавок, витаминов... Парень удивился, что вы это принимаете???? Ответ: у меня много ровестников, которые иронизировали по этому поводу... Выглядят гораздо хуже, чем я - они давно умерли...
Ева: arabika10 пишет: А теперь, когда в приёмной куча народу сидит... Может у вас к ним отношение другое, более доверительное и так далее. Потому что у нашего я ни разу не видела кучу народа. Но кто-то был всегда. Может он просто вот так по очереди принимает, не знаю... Сами понимаете - как ни сопротивляйся - Золотой Телец слопает талант этого китайца... Ну, вот тут мне понимать не хочется. По моему мнению если это так, то ему как врачу болшой минус. Не должно быть так, если он настоящий врач. Врач может показать дорогу, а пройти её больной должен сам. Да, это понятно... Выглядят гораздо хуже, чем я - они давно умерли... Ха...
Карлсон: arabika10, Вы меня вдохновили пройтись по акупунктуре. Ученые честно признались, что результаты трудов немало их удивили. Предприняв попытку ответить на вопрос о преимуществах акупунктуры, они неожиданно для себя открыли новый действенный способ борьбы с поясничными болями. Введение игл в случайные места на глубину 1 - 3 мм работает практически так же хорошо, как и акупунктура, при которой иглы вставляются на глубину 5 - 40 мм в строго определенные точки. Естественно, столь неожиданные результаты заставили ученых задуматься о принципах данного способа лечения. Помимо этого, возникло подозрение, что для занятий акупунктурой длительные тренировки не обязательны. Исследование наглядно показало: для излечения пациента достаточно заявить о том, что вы иглоукалыватель и вонзить в его тело несколько игл. Несмотря на все старания, специалистам так и не удалось выявить различия между процедурами иглоукалывания, сделанными врачом и шарлатаном. Поэтому ученые выдвинули предположение о том, что либо иглы не оказывают физического эффекта, либо эффект настолько мал, что его полностью заслоняют гораздо более мощные психологические результаты. Однако существует и другой вариант: акупунктура действительно работает, но при этом глубина укола и выбор точки являются абсолютно несущественными. http://www.utro.ru/articles/2007/09/25/682619.shtml Вот интересное сообщение: А я решила прервать курс иглоукалывания. Хотя врач дипломированный, но она мне просто-напросто не нравится как человек, я ей не доверяю. Вместо философски-меланхолического старца-китайца - это здоровая тетка, от которой пахнет котлетами. И вместо "тепла и распирания в точках" я просто чувствую что в меня повтыкали иголки. Я уже собиралась распрощаться с нею (решив, что она не китаец, я не китаец и вся эта акупунктура нам обеим очень далека), но она сказала, что обязательно надо прийти хотя бы еще раз - "она какую-то точку выключила и ее теперь надо включить обратно". Вот теперь думаю - то ли это правда, то ли меня за дуру держат... http://www.beautynet.ru/folk-medecine/67.html Ева пишет: Есть такое, если у пациента жизненная сила очень истощена, тогда его (пациента) надо как-то накачать энергией. Для этого либо стимуляторы типа женьшеня дают. Либо, как в Су Джоке, зоны соответствия прогревают. Либо, как сказали бы Тибетские врачи, надо быть на природе, общаться с крупными животными (лошадьми к примеру). А если пообщаться с дикими крупными животными, то энергия берется просто из ниоткуда. К примеру, в лесу с кабанами
Ева: Карлсон пишет: К примеру, в лесу с кабанами Возможно и так))
arabika10: Боже, Боже - я ещё на что-то могу вдохновить мужчину. Карлсон пишет: А если пообщаться с дикими крупными животными, то энергия берется просто из ниоткуда. К примеру, в лесу с кабанами Мой китаец сказал, что мне для поднятия жизненных сил нужен черный ишак. Причем он готовит его сам и сожрать мне нужно всё, кроме кишков. А из шкуры, рогов, копыт и башки - он мне тоже лекарство сделает. Ещё сказал, что огурцы мне кушать не надо (редко, только в гостях) - огурцы, говорит, суставы холодят... Морозы ударят - придётся из Чемкента ишака выписать...
Ева: arabika10 пишет: Мой китаец сказал, что мне для поднятия жизненных сил нужен черный ишак. Хаха, серьёзно, что ли?)) Вы будете его есть? Раз он говорит, я бы попробовала, ради интереса, что бы испытать. А что, они в этих всех делах разбираются, если говорить об их врачах)) Интересный у вас китаец, наверное более настоящий, чем наш. А может наш просто под нашу культуру подстроился вынужденно, и себя не проявляет в полной мере...
olika: arabika10 пишет: нужен черный ишак а серый не подойдет? именно черный нужен? наверное, это называется - цветотерапия...
arabika10: У черного ишака менталитет другой, может его как черного кота все гоняют и у него от обиды печень увеличена? Конечно у них есть традиционные больницы, хирургия и всё такое... Но их массажные салоны - это что-то. Когда тебя с начала в один деревянный чан с травами мокают, потом в другой, потом чаю чаю чаю, потом скрабы, потом массаж в четыре руки с разными маслами и притирочками. Потом закутают и как хлеб из печи отдыхать положат, а потм опять за тебя берутся - и стоит это 30 $.... Я смеюсь над китайцем, говорю вы тараканов кушаете - ужас.!!!!!!!!! А он говорит - это оценя халасо... лёкий кусать... Я так поняла, что это чистый белок и организму легко это усваивать... Я сейчас ищу единомышленников по части доставки ишаков... Дорогу оправдать. Хоть у нас в Казахстане такие расстояния, что 1000 км. - не крюк, но порожних рейсов мочить не хочется... Обязательно поем ишачатенки... Хотя, конечно, ослика жалко....
Florist: а чёрный кролик не пойдёт? Он такой же только ростом меньше ). Исскуство масажа в китайской культуре выше всяких похвал, как и многие другие оздоровительные мероприятия. утро когда все делают тай цы цзюань это вообще пример из примеров, но ... китайцы тоже умирают от болезней ....
Ellada: Ева пишет: Раз он говорит, я бы попробовала, ради интереса, что бы испытать Даже в голодных степях Казахстана, ишачков не едят. Говорят, что совершенно не сьедобное и очень жесткое мясо. И вообще.... как не жалко ??
Ева: Ellada пишет: Говорят, что совершенно не сьедобное и очень жесткое мясо. Да? А я честно говоря восприняла это так, что как раз-таки едят, это просто я не в курсе) А что ж тогда он советует такое? И вообще.... как не жалко ?? Ellada , жалко, не жалко - это вопрос не ко мне. Потому как мне всегда скорее будет свойственно первое. Это я сейчас (в смысле не в данный момент, а уже давно, в последнее время) мозги от этого просто отключаю, если надо. А ты что, не ешь мясо?
Ева: olika пишет: наверное, это называется - цветотерапия... Florist пишет: а чёрный кролик не пойдёт? Он такой же только ростом меньше ). Вот вы весельчаки))
Ellada: Ева пишет: А ты что, не ешь мясо? Мясо ем. Но за животным (даже ради здоровья) никуда и ни за что не поеду. Трогать ослика руками, видеть его глаза -- и при этом осознавать, что сейчас, ради моей прихоти, оборвется его жизнь. А я ее ему давала??? Купить в магазине мясо, это совсем другое.
arabika10: Ellada пишет: Даже в голодных степях Казахстана, ишачков не едят. Если бы степи были голодными, то ишаков бы ели. А не едят только по тому, что в степи всегда есть что-нибудь вкуснее ишака... Рабочая скотина она и вправду не съедобная, что и удивительно. Чем таким китаец собирается меня накормить. И говорит, что шкура его очень нужна и вообще он весь... Ellada пишет: Мясо ем. Но за животным (даже ради здоровья) никуда и ни за что не поеду. Трогать ослика руками, видеть его глаза -- и при этом осознавать, что сейчас, ради моей прихоти, оборвется его жизнь. А я ее ему давала??? Купить в магазине мясо, это совсем другое. Ага, значит жизнь коровы, которую кто-то оборвал за вас, уже не так жалко. Ханжество и словоблудие. Нельзя быть на половину беременной. Та коровка, которую вы не гладили руками и не заглядывали в глаза - жить хотела не меньше того ослика, что вы погладили... А ишака я решила загубить не ради прихоти, а здоровья для... Чтобы ещё успеть принести пользу людям в виде финансовой грамотности населения. Капитализм на дворе. Вы ещё волку расскажите, что стыдно ягнят резать... Плотоядная я, у у у у у у
arabika10: Florist пишет: китайцы тоже умирают от болезней .... После тех массажей, которые они делают и умереть не жалко... Речь ведь не о бессмертии, а о качестве жизни по эту сторону забора...
Florist: Ишак не еда, Ишак в степи для казаха и мотоцикл и друг и женщина! ешьте лучше змей, ёжиков и собак у них целебное мясо и очень вкусное. жаль змею ещё не сподобился поесть. Я не ханжа сам убъю сам съем. парное оно вкуснее.
Ellada: arabika10 пишет: Если бы степи были голодными, то ишаков бы ели. А не едят только по тому, что в степи всегда есть что-нибудь вкуснее ишака... Да нет ничего в степях и не было. Последний карагач спиливают. arabika10 пишет: Та коровка, которую вы не гладили руками и не заглядывали в глаза - жить хотела не меньше того ослика, что вы погладили.. . Понятно... и коровка жить хотела, но я ее не видела. arabika10 пишет: А ишака я решила загубить не ради прихоти, а здоровья для... Вы просто об этом с таким упоением рассказывали.... Каждому свое..
Ева: arabika10 пишет: После тех массажей, которые они делают и умереть не жалко... Здорово, что у вас там такие китайцы-массажисты умелые есть. Обожаю массаж...
Ева: Ну да, понятно. Если ради здоровья, то съесть надо - так я считаю. Предположим. что я тому китайцу поверила, тогда я съем. А так, мне этого ишака всегда жалко было уже тогда, когда в фильмах его нагрузят сильно-сильно, потом сверху сядут, потом ещё злятся, что идти не хочет
Ева: Florist пишет: ешьте лучше змей, ёжиков и собак Вот чего б я точно не ела. Ёжичков, собачек...
olika: а вот сижу, кунжутные казинаки ем... тоже вкусно...
Ева: olika пишет: кунжутные казинаки ем... тоже вкусно... О, да-да)) Я их тоже люблю!
arabika10: Ева пишет: Вот чего б я точно не ела. Ёжичков, собачек... У нас не только китайцев много, но и корейцев. И кухня их чрезвычайно популярная. На каждой улице хоть одно корейское кафе есть. А любой таксист знает, где можно собачку покушать, собачий жир купить. Суп из собаки называется КЯ. Очень острый и горячий. Мужики прутся от этой еды. Сидят красные, потные, крехтят и едят. Ишачиную тему закрываем. Всегда найдутся согласные и не согласные. Это как интимные связи - лучше не афишировать. Сьел втихоря ослика и сиди, помалкивай. Тайное обладание всегда приятнее явного.
Florist: Ева Если бы я сготовил, а ты незнала из чего съела и добавки б попросила. Козинаки люблю козинаки
Ева: Florist пишет: Если бы я сготовил, а ты незнала из чего съела и добавки б попросила. Да, у моего одноклассника есть друзья - корейцы. Он мне ещё давно говорил, что пробовал у них собаку И тоже говорил, что она похожа на... точно не помню на что. Не на курицу? Нет, вроде - нет... А ты почему собак ешь, Вадим? Ужас... arabika10 , Вы тоже ели собаку?
Ева: arabika10 пишет: Сидят красные, потные, крехтят и едят. Классно)
Ева: arabika10 пишет: На каждой улице хоть одно корейское кафе есть И там собак запросто предлагают? Помните год-два назад в Москве был скандал с одним кафе корейским или китайским... Там выяснилось, что посетителям давали собак. Получается, что у нас нельзя...
Florist: Собаки они полезные. очень энрегетика в них мощная. но их надо есть только после первого морозца. когда вонь из тела уходит и жирок образуется. съешь тарелку супа и потом ночь не спишь, жарко .
arabika10: Ева пишет: arabika10 , Вы тоже ели собаку? Нет, сама не пробовала. Дочь с зятем периодически ходят на собачку... Я им говорю - меня не целуйте... Я бешенный собаковод, по этому не могу. Для меня это почти каннибализм. Ева пишет: И там собак запросто предлагают? Нет, не запросто. В меню не написано. Но все знают, что есть. У официанта спросишь - скажет... Все любят эти блюда, по этому фискальные органы получают свои законные взятки и не пристают с различными вопросами.
Карлсон: Florist пишет: Собаки они полезные. очень энрегетика в них мощная. но их надо есть только после первого морозца. когда вонь из тела уходит и жирок образуется. А есть определенные породы для гурманов? arabika10 пишет: Дочь с зятем периодически ходят на собачку... Может дочь знает какую породу им готовят чаще? Для меня это почти каннибализм. Для меня почти также, особенно если это касается любимых пород собак.
arabika10: Карлсон пишет: Может дочь знает какую породу им готовят чаще? Нет, породистых собак врятли там готовят. Обычно, это "дворники". Конечно, если попадется беспризорный ротвейлер - съедят за милую душу. Из пород собак, я больше всего уважаю овчарок. Ну и стафорды ещё очень нравятся. Они улыбаться могут. Сейчас у меня, правда, пинчер карликовый. Наглая свинота. Договорился с кошаком, чтобы тот ему со стола конфеты скидывал. Как они это сообразили не знаю, но своими глазами видела, как кот цепляет коготком конфетку в вазочке, вытаскивает и к краю стола подталкивает. А Кузмич уже внизу лапками от нетерпения цикотит. Теперь не оставляем в открытом доступе.
arabika10: Что скажет общественность - Александра Стрельникова (дыхательная гимнастика) - народный целитель?
TEGE: Чтобы сказать, что Александра Стрельникова - народный целитель, надо иметь достоверные данные о том, сколько людей она вылечила, используя свою методику, а это затруднительно, поэтому любая оценка субъективна. Интересно, есть ли судебные тяжбы по результатам ее целительства?
Ева: arabika10 пишет: Что скажет общественность - Александра Стрельникова (дыхательная гимнастика) - народный целитель? Я не знаю, её деятельность в чем? Знаю, что есть её метода. Это все? Она чем занимается? Её метод дыхания одобряют врачи?
Ева: Вообще, я к ней отношусь как к автору вот такого своеобразного дыхания и все. А зачем это нужно в данном случае, давать Стрельниковой какое-то конкретное название - целитель или не целитель...?
arabika10: Целитель или не целитель - название косвенно формирует отношение... просто попалась в руки её книга - она восстанавливала голоса артистам и оперным певцам... И в процессе интенсивных занятий выяснилось, что помимо голоса восстанавливается ещё масса чего запущенного и не здорового в организме (от астмы и аллергии, до гипертонии). Её гимнастику называют УНИКАЛЬНЫМ ОЗДОРОВИТЕЛЬНЫМ МЕТОДОМ. Профессор-оториноларинголог пишет - Более 30 лет наблюдаю великолепный лечебный эффект стрельниковской дыхательной гимнастики. Она полезна всем и в любом возрасте, особенно детям, с частыми простудными заболеваниями.Улучшаются общие обменные процессы, укрепляется в разы организм ребёнка, объективное здоровье...
Florist: Александра Стрельникова не целитель. с таким же успехом целителем можно назват любого разработчика комплекса утренней гимнастики или джоджинга. конкретно метод рабочий. дыхалку улучшает конкретно. очень помогает при постоянном применнении сопленосым.
Карлсон: arabika10 пишет: Что скажет общественность - Александра Стрельникова (дыхательная гимнастика) - народный целитель? Её гимнастика рекомендована в комплексном лечении бронхиальной астмы и асматического бронхита, о чем можно прочесть в результатах клинических исследований на одноименном сайте. Основная задача методик по задержке дыхания - купирование симптомов посредством подавления гипертонии малого круга. Это, конечно, не метод лечения гипертонии артерий легочного круга кровообращения, а метод борьбы с симптомами - с удушьем. Но в целом, для облегчения приступов, весьма полезная вещь, да и мускулатура частично задействуется. Хотя все игры с дыханием могут быть чреваты. Ответ на вопрос должен быть очевидным.
полная версия страницы