Форум » Психология взаимоотношений » традиции, обычаи, нравы » Ответить
традиции, обычаи, нравы
olika: ну как-то так... перенесено отсюда http://www.maru.borda.ru/?1-8-0-00000115-000-20-0
Ellada: Текила пишет: Деньги...деньги...а про любовь ни слова. Нууууу, допустим, вопрос звучал о необходимости няни и утюга. О любви меня не спрашивали. Или есть цель/ смысл??--озвучивай!!! Давай называть это менталитетом. ИМХО: в славянские души такое не поселишь. А вот здесь ты абсолютно права. С их менталитетом нет брошенных детей и детских домов... Права ребенка защищены. Нет выброшенных на произвол судьбы из собственных квартир престарелых родителей. С их менталитетом--пенсионеры самый обеспеченный слой населения, на паперти не стоят. Ветераны имеют все льготы/пособия/страховки, а не только Георгиевскую ленточку один раз в год. За их налоги с их менталитетом через каждые 300-500 метров туалеты для инвалидов и детей. Инвалиды ведут активный образ жизни... парковки, парки, магазины, рестораны, ночные клубы, бассейны, транспорт -- все государством предусмотрено для того чтобы инвалид не чувствовал себя ущемленым. Подкуп полицейского, пожарника и инспектора из каунти, трудно представим... наверное поэтому и вариант "Хромая лошадь" невообразим. Бездомных животных нет, они в приютах. Дикая природа охраняется. Любишь рыбку ловить?-- заплати 75долл. за лицензию и не рассчитывай на то, что улов будет богатым, не более 2-х паундов(1кг), ибо твой пра-праправнук тоже вдруг захочет порыбачить. Порты завалены древесиной со всего мира (больше всего из России и Чили), а местной дням с огнем --природу любим и всячески оберегаем. Мусор бросать только в спец.баки, окурок выброшенный из машины, или на ходу-- обойдется от 100 до 500долл.. Знаешь, ЗА ИХ НАЛОГИ, гос-во смогло обеспечить им такой досуг/отдых/развлечение, что они получают наслаждение от общения друг с другом, семейный отдых не включает в себя "глажку портянок"...куда полезней побыть вместе... тем более, что налоги об этом очень хорошо побеспокоились(в лице гос-ва). Вот такой, к сожалению и раздрожению многих широких душ, у них менталитет. Текила, ты ж сама понимаешь, что мнение о нации складывается еще и по отношению к детям, старикам, ветеранам, инвалидам... ну и далее... животным в том числе... И еще, американцы как никто другой знают куда и зачем уходят их налоги.
Текила: Эллад, у тебя в основном экономика и экология, я несколько о другом. Вот такой, к сожалению и раздрожению многих широких душ, у них менталитет. Почитать, так просто идеальное общество в Америке. Что, минусов вообще нет? Для меня диковато, когда привел девушку в ресторан, а она пополам с тобой счет оплачивает. Ручку поцеловать - сексуальное домогательство.Т. е. женщина как бы не женщина, она конкурент и равноправный член...общества. Время - деньги. И все это под реющимим на крышах американскими флагами в звучании патриотических песен. Только вот чеснок не растет , души у него нет. И беспрерывно улыбающиеся роботы сообщают, что у них все ок . семейный отдых не включает в себя "глажку портянок"...куда полезней побыть вместе... Семейный быт включает в себя пижамы. Или это позорное понятие и занятие? Джоли рассказывала о половых связях с сожителем матери, родным братом и лесбийских пристрастиях -- все слушали с упоением, чисто в Голливудском стиле.А вот когда она заговорила о нянях, все зафакали, ПИАР чистой воды. Ну и как такие интересы характеризуют общество?
olika: а что то зараза, что то зараза... что в России, что в Америке. Смысл один, обстановка разная. Не считаю, что американцы - счастливая нация. А равно как и японцы, китайцы, европейцы.
olika: А про 12 летних детей - это я спрашивала :-). Мне непонятно, почему именно до 12? На мой взляд это вполне взрослеющие люди уже, что бы смотреть телевизор под присмотром няни...хотя, может, это просто способ оградить уже не от спичек, а от морального уродства общества? Тогда надо лет до 25 с няней сидеть... Эллада, я не пытаюсь осуждать, я просто рассуждаю, интересно же :-)
Ева: Текила пишет: Получается, что все отталкивается от понятий "выгодно" и "законно". А люди выполняют роль осликов, перед которыми сильные мира сего держат морковку в виде неких правил. Всем типа удобно, все безопасно, но чивой-то не хватает... Даже знаю чего. Ellada пишет: Вот такой, к сожалению и раздрожению многих широких душ, у них менталитет. Мне так надоел наш бардак и недостаточно продуманные законы и невыполнение имеющего закона запросто, что всё о чем написала в этом посте Эллада кажется весьма привлекательным. Настолько надоело, что скажу, что мне очень бы хотелось, чтобы у нас, в этом плане, было так. Много раз слышала, что в Америке очень всё продуманно, что бы людям было удобно и комфортно в быту и в разных сферах. Это же здорово!
Ева: Текила пишет: Почитать, так просто идеальное общество в Америке. Что, минусов вообще нет? С другой стороны, действительно, не пожив, представить трудно - как оно... Вот мне сейчас кажется, что здорово, когда вокруг так аккуратно, а может коснувшись, меня бы стал раздражать, к примеру, этот факт - до 12 лет детям одним находиться нельзя... А может и не стал)
olika: Ева пишет: Много раз слышала, что в Америке очень всё продуманно, что бы людям было удобно и комфортно в быту и в разных сферах. Тогда почему у них юмор ниже пояса (другого не понимают?), почему очень агрессивные фильмы, почему снимают мультики типа Арнольда, где показана американская школа (хуже зверинца)? Это жизнь животных, не более... Людям удобно и комфортно - за это расплата, жить в рамках. Психика от этого очень страдает. И сдвигается :-). Я не говорю, что рамки - это плохо, просто у этого есть обратная сторона медали. Как у русских разгильдяйство и пьянство :-)
Текила: olika пишет: Я не говорю, что рамки - это плохо, просто у этого есть обратная сторона медали. А дело в том, что эти рамки установлены снаружи, а в идеале должны быть изнутри. Сюда же относим свои разговоры про общественные ценности и воспитание детей. (Задорнов уже много лет про это со сцены рассказывает - мы и заграница.)
Ellada: Текила пишет: у тебя в основном экономика и экология, я несколько о другом. Одно и другое-- ВАЖНЕЙШЕЕ СОСТАВЛЯЮЩЕЕ... Разве этого мало??? Что, минусов вообще нет? Валом !!! Идеального общества быть не может. Нельзя все валить в одну кучу. Для меня диковато, когда привел девушку в ресторан, а она пополам с тобой счет оплачивает. А здесь все зависит от девушки... со мной такого не случалось даже на ланч, когда обедаю далеко не с близкими мне людьми--коллеги. На одном из российских девичьих сайтах прочитала.. девушка плачется о том, что парень приглашает ее в кафе, а расплачиваются пополам. Комментов страницы четыре- 50% типа, а чё он тебе должен??!! остальные 30%-- у меня тоже так. Так что не все так плохо, американка альфонюгу не потерпит. Ручку поцеловать - сексуальное домогательство. Фигня!!! Приставать нельзя!!! Знакомой, соседке, родственнице и пр.-- хоть зацелуй. А чужая еще неизвестно, что в своих сексуальных фантазиях нарисует. И все это под реющимим на крышах американскими флагами в звучании патриотических песен. Америка--это страна которую есть за что любить. Безусловно человеческий фактор присутствует везде. И суд м.б. пристрастрастным и налоги попилить могут. Но...при этом отмывать деньги будут не на карандаши для мэрии, а на строительство дороги, парка, приюта, туалета. Например-- куда деть ребенка пока шопингуешь??? В каждом молле штук 5 мест, по интересам, где можно оставить ребенка, его там так развлекают, что и домой недозовешься. Это бесплатно, это налоги. И беспрерывно улыбающиеся роботы сообщают, что у них все ок Первое время мне это было непонятно, а скорее всего раздрожало. Из 10 встречных все 10 скажут --ХАЙ!!!! Настроение поднимается когда все вокруг тебя улыбаются. Всем приятно когда продавец желает приятного вечера/дня/уэкендов. Цену американской улыбки я начинаю понимать когда уезжаю из Америки. Мне, например, неприятно когда в магазине, банке, госпитале,офисе, транспорте общаются с каменными мордами. В Штатах это не допустимо, каждый будет демонстрировать-- Мы ТЕБЯ очень ждали!!!! Здесь я для них, а не они для меня!!! Смурной фейс оставь дома. Семейный быт включает в себя пижамы. Или это позорное понятие и занятие? МНЕ НЕ ПОЗОРНО!!! Другое дело СТРАННО на это тратить время, когда у тебя есть возможность посвятить это время близким. От освободившегося времени появляются другие возможности проявить внимание близкому. Или это вопрос менталитета...-- А вооот бууудууу ему трусы гладить!!!! Ну или типа.. зачем стирать вручную если есть стиральная машинка!!?? Или ты все же будешь стирать вручную -- Больше души в этом!!!! Зачем нужен Лувр если есть репродукции!!!?? Логику такого рода можно довести до абсурда. Задорнов уже много лет про это со сцены рассказывает - мы и заграница. Безусловно, Задорнов интересный человек. Абсолютно прав когда рассклазывает о русской смекалке. Но... когда он заливает о том как русский принес (в Штатах) 1,5млн наличными в рюкзаке на покупку дома и риэлтор у него эти деньги взял -- это байки расчитанные нууу на такого дурачка......... Или рассказы о поездках на лучшие горнолыжные курорты Франции и завтрак в Н-Й за 150тыс. долл.. Народ смеется... --А вот такая у нас широкая душа!!!! Дааа, широкая... только было бы смешно если б не было так печально... на фоне размороженных в квартирах труб, отсутствию воды и электричества, древенских дорог куда вездеход может привести продукты только весной, ветхих домов престорелых и бездомных детей. Ань, ты что пологаешь, что у Билла Гейтца, или той же Опры алтушек поменьше??--сомневаюсь!!! Только они не будут демонстрировать всему миру изысканные блюда своего завтрака. Построят благотворительный бассейн, а потом уже с этой благотворительности будут качать бабки. Но, бассейн то есть.... Ну и как такие интересы характеризуют общество? А это из той же серии, что и муссирование на протижении недели всех ценральных-государственных газет .. неудачная эпиляция в зоне бикини Ксюши Собчак (фоты-- танцы со звездами)
Текила: Ellada пишет: На одном из российских девичьих сайтах прочитала.. девушка плачется о том, что парень приглашает ее в кафе, а расплачиваются пополам. Комментов страницы четыре- 50% типа, а чё он тебе должен??!! остальные 30%-- у меня тоже так. Это идиотство, так как мужику не дают побыть мужиком: нафиг он такой бабе, которая сама хоть куды. Откуда такое мнение, что этому самому мужику непрерывно надо доказывать свою платежеспособность, независимость и прочее эмансипе во всей уродливости? Может я чиво не понимаю и отстала от жизни? Смурной фейс оставь дома. Для меня это вопрос профессионализма на работе. Так они и в обычной жизни типа марку держат, но это больше похоже на яблоко с червяком внутри, которого просто не видно - проблемы и трудности бывают у всех. МНЕ НЕ ПОЗОРНО!!! Принято!
Ellada: olika пишет: Тогда почему у них юмор ниже пояса (другого не понимают?), Оль, мы и они никогда не поймем друг друга. Многие шутки просто не переводимы и поэтому теряют свой смысл. Например-- знакомая девушка работала в Москве магазин АЙКИЯ (вы называете ИКЕЯ). У них форма-- желтая футболка, сзади синими буквами написано-- ИДИТЕ В БАНЮ!!! Здесь она часто рассекает в этой же футболке, русские увидят улыбаются... американец у меня спросил-- Что там написано?? Мне пришлось долго об'яснять.... так ничего и не понял. По большому счету, а что смешного???--а мы улыбаемся!! Или фраза-- Какое твое собачье дело!!!??? (ВОТ Ю ДОГИ БИЗНЕСС??). Ты его хоть прибей.. нуууу не поймет он причем здесь дела и собака.... Фразу-- Иди козе в трещину!!! я просила перевести филолога англ. языка. БЕСПОЛЕЗНО!!! Мало того, что никто не поймет, так еще и не возможно козе и трещине поставить женск. род. Меня до паркинсона доводит когда, например, Пушкина переводят на какой-либо язык. Вспомни "Онегин", например-- Она глупа как та луна на этом глупом небосводе..... И что???--СТУПИТ СКАЙ????? Вот и у них такое же отношение к нашем шуткам. Особенности и оттенки языка, плюс перевод. Людям удобно и комфортно - за это расплата, жить в рамках. Психика от этого очень страдает. Эти "рамки" он принял с молоком матери. Для нас рамки, а для него так и должно быть и никак иначе. Для него полосой нарисовали парковку и нигде в другом месте он уже не припаркуется. Ему действительно и в голову не придет , что для того чтобы срезать угол можно проехать по тратуару. Нуууу не вообразимо для него это, а если вдруг придет на ум то он этого не сделает никогда --угроза жизни пешеходу. Так вот из-за таких рамок человек не поплатится своей жизнью. А про 12 летних детей - это я спрашивала :-). Мне непонятно, почему именно до 12? Оля, в каждом штате по разному. где-то до 10, где-то до 12 лет. Америк-ое законодательство прецедентальное. Это означает, что единичный приговор вынесенный федеральным судьей обретает силу закона. Вот по всей видимости и был прецендент когда был определен такой возраст. Безопасность ребенка обеспечивается на государственном уровне --как в физическом так и в моральном смысле. Т.е. это как национальный парк --ребенок до 10-12 лет охраняется государством. Случай с Курниковой выразительный пример.
Ellada: Текила пишет: Может я чиво не понимаю и отстала от жизни? При всей отсталости, Мне такого не понять НИКОГДА!!!!! Это идиотство, так как мужику не дают побыть мужиком: Это вне моего понимания. Как надо себя опустить... чтобы тетка расплачивалась. Да и тетки хороши....
Текила: Ellada пишет: Многие шутки просто не переводимы и поэтому теряют свой смысл. Достаточно включить Картун нетворк и посмотреть мультфильмы, у меня уши просто вянут. Тема пуканья, пардон, в 95% материала так сказать (ну и остального непотребного тоже навалом). В российских мультиках не видела ни разу. Так что не в лингвистике дело. Про взрослых - можно просто тушить свет. Эти "рамки" он принял с молоком матери. Для нас рамки, а для него так и должно быть и никак иначе. Вспомнилось к теме о рамках. Одна моя хорошая коллега по работе, Людмила, побывала замужем за немцем. Когда ее 14-летняя дочь (от русского мужа) хотела взять что-то из фруктов, ей было сказано, что это - удовольствие, тебе дорогуша деньги на карманые расходы выдают, вот и внеси эту статью расхода туда. Скажи мне, какая российская мамаша не отдаст последнее, чтобы ребенку фруктиков и прочего полезного натолкать до ушей? А для него это нормально. Орднунг. Иногда эти рамки имеют весьма тонкую границу с бездушием и тупизной.
Ellada: Текила пишет: В российских мультиках не видела ни разу. Я и вся моя семья смотрим только российские. Другие нам не интересны, поэтому мы и не смотрим. Скажи мне, какая российская мамаша не отдаст последнее, чтобы ребенку фруктиков и прочего полезного натолкать до ушей? Ань, я ничего не могу сказать.... мне такое неизвестно и не понятно. Неужели муж Людмилы себя ранее, до замужества, никак не проявлял??? М.б. в самом начале был вариант --ты платить за себя, а я за себя!! Или.. сначало курим твои, а потом каждый свои!.... У всего есть свое начало, имеем то, что имеем!!! Мамы вобщем (почти) все одинаковые, но то о чем ты пишешь... фруктики, полезное и до ушей... я б тут конечно лавры первенства отдала еврейским мамам. Вот где воистину взбитые мусы, творожки, сливки, фруктики, рыбка.. ... строго по часам и отдаст всю себя....
Текила: Ellada пишет: я б тут конечно лавры первенства отдала еврейским мамам Ну эт ваще классика жанра. Неужели муж Людмилы себя ранее, до замужества, никак не проявлял? Так не проявлял. Да и уровень быта немецких домохозяек по первости поражал совковые души, хотелось подышать воздухом заграницы, мужик темпераментный, ну и всяко-тако отвлекающее... Самое интересное, что вернувшись в Россию, она снова вышла замуж за своего бывшего. Рассказывает: вижу утром мужа в плавках и сильно озадачиваюсь , а он отвечает, мол труселя чистые закончились, вот и взял. Могу себе представить как бы возмущался "орднунг", что его некачественно обслужила фрау .
Ellada: Текила пишет: Самое интересное, что вернувшись в Россию, она снова вышла замуж за своего бывшего. Молодец!!! Я тут с одной дивчиной общаюсь, мы с ней частенько подобную тему мусолим. Ни я.. ни она представить рядом с собой мужей из другого панства... ну просто не можем. Если бы вышла замуж за локала...я б уже не первый срок отбывала. (в тюрьме -ОР)
Текила: Ellada пишет: Ни я.. ни она представить рядом с собой мужей из другого панства... Почему-то вспомнились "горячие" финские парни . Да, так начнешь в голове перебирать возможные варианты паньств, понимаешь, что нестыковка славян с остальными категорическая. Это надо повышенной мимикрией обладать, чтобы прижиться. И все равно к своим тянет. "Интердевочка" гениально снята.
Ellada: Текила пишет: И все равно к своим тянет. "Интердевочка" гениально снята. Тогда зачем тебе Матрица и второй "загорелый" хлопец ???
Текила: Штирлиц был на грани провала...
olika: Ellada пишет: Многие шутки просто не переводимы и поэтому теряют свой смысл. Текила пишет: Тема пуканья, пардон, в 95% материала так сказать (ну и остального непотребного тоже навалом). В российских мультиках не видела ни разу. Воот, и я про это. И "это" называется юмор :-). Текила пишет: Иногда эти рамки имеют весьма тонкую границу с бездушием и тупизной. Эти рамки доводят до того, что мать может настучать в полицию на дочь, если та не там припарковалась. Вполне реальные случаи. Это хуже коммунизма. Ellada пишет: Для нас рамки, а для него так и должно быть и никак иначе. В общем-то да, все относительно... Я все понимаю, безопасность превыше всего. Но это безопасность в клетке, это отучивает принимать решения вне этих рамок, это тупо, в конце концов. Это делает из человека барана еще до его рождения, потому как гены вещь сильная. Это я мое сугубо личное мнение.
полная версия страницы