Форум » Тренинг, питание » Спортивное питание » Ответить
Спортивное питание
kid t: dimas, после тяжелоатлетической тренировки можно употреблять L-carnitine, например, с целью немного убрать жирок?
kid t: dimas пишет: Только траблы с ними - кто тебе их будет ставить? Да. Это пока что неоправданный геморрой, я считаю. dimas пишет: есть еще экстремальный метод - с инсулином Я не исключаю для себя такую методу. На будущее.
dimas: kid t пишет: Это пока что неоправданный геморрой, я считаю. Да уж, гимора там много, нужно, как минимум, заводить знакомство в мед. учреждении, там еще от осмолярности раствора зависит в какие вены ставить, если осмолярность высокая (выше 600 мосмоль/л), то в периферические вены (например, в локтевые) не ставят из-за опасности флебитов (воспалений) в месте введения препарата, венозный катетер ставится в центральные вены (например, в верхнюю полую, подключичную, бедренную) и периодически меняется место его установки. С инсулином тоже все не очень просто, его и при обычном-то введении аминокислот с глюкозой нужно держать наготове, если скорость их инфузии будет слишком велика, может произойти гипергликемия и при уровне глюкозы в сыворотке свыше 8,3 ммоль/л нужно вводить инсулин. Другой вариант, когда сначала вводят инсулин, а после сразу аминокислоты с глюкозой, при овердозе инсулина, или несвоевременном введении глюкозы, накрывает гипогликемия (это состояние, как и гипергликемия, чревато комой). Александр Вишняк пишет: ...ещё раз повторюсь, если не готовитесь к соревнованиям приличного уровня-чемпионат страны и выше, всё это не имеет смысла, дорого-раз (приличные аминокислоты на раз стоят под 15$), по времени затратно - два (3,5 часа в день, к тому же поздно вечером), ставить нужно только в медицинском учреждении - три (у меня на работе мед кабинет приличный просто, поэтому мне было проще). вот и посчитайте нужно это любителю или нет...ОК, давай прикинем - 500 мл 10% раствора аминокислот привнесут в организм около 8 г азота, столько содержится примерно в 50 г протеина (пускай прессованного).
Alisa-Mari: dimas пишет: Другой вариант, когда сначала вводят инсулин, а после сразу аминокислоты с глюкозой, при овердозе инсулина, или несвоевременном введении глюкозы, накрывает гипогликемия (это состояние, как и гипергликемия, чревато комой). kid t пишет: Я не исключаю для себя такую методу. На будущее. kid t Точно, экстремал Такое и читать страшно, не то, что ставить.
Florist: kid t То что прописано на Бестбоди не всегда отражает реальное состояние на складе. кроме того есть ещё реальный магазин который ещё больше не совпадает с остатками по сайту. Пиши Святу и будет тебе счастье!
dimas: Alisa-Mari пишет: Такое и читать страшно, не то, что ставить.Ничего страшного в этом нет, просто надо знать нюансы, капельницы, при необходимости, даже в домашних условиях ставят (или медсестра приходит, или родственников обучают). Речь идет сейчас о другом - надо ли это простому качку. С одной стороны инъекционные аминокислоты действительно работают, иначе их не применяли бы в медицине, с другой стороны аминокислоты, адаптированные для перорального употребления тоже не совсем уж плохи. Да какая-то часть не проходит печень, да есть риск получить вместо аминокислот протеин, но трагичного ничего в этом нет, в конце концов мы все изначально приспособленны именно к пероральному поступлению нутриентов. А заморочки с глюкозой и инсулином - на то и медики, чтобы их не было. Это только у тех, кто с пулей в башке (сторонников раздельного питания) белки каким-то "чудесным образом" лучше усваиваются отдельно от углеводов. У нормальных же людей с планеты "Земля" аминокислоты в присутствии углеводов не только лучше всасываются в ЖКТ, но и лучше усваиваются т.к. для их дальнейшего "оприходования" нужны глюкоза и инсулин, который кстати, в ответ на поступление углеводов и вырабатывается.
Alisa-Mari: dimas пишет: Речь идет сейчас о другом - надо ли это простому качку. В точку!
dimas: Alisa-Mari пишет: В точку! Судя по тому, как прогрессирует kid t (можете мне поверить - результаты есть и впечатляющие) я не сомневаюсь, что такой способ ему в будущем действительно понадобится.
Alisa-Mari: dimas пишет: можете мне поверить - результаты есть и впечатляющие) Впечатляющие-не то слово. Посчастливилось и мне ознакомиться с его габаритами , поэтому и удивляюсь его тяге к такому экстремализму.
Florist: Alisa-Mari Когда то и я считал протеин химией.... всё меняется...
Alisa-Mari: Florist пишет: Когда то и я считал протеин химией.... Florist Я ж не про химию, а про неоправданный риск dimas пишет: при овердозе инсулина, или несвоевременном введении глюкозы, накрывает гипогликемия (это состояние, как и гипергликемия, чревато комой).
kid t: Alisa-Mari пишет: Florist Я ж не про химию, а про неоправданный риск dimas пишет: цитата: при овердозе инсулина, или несвоевременном введении глюкозы, накрывает гипогликемия (это состояние, как и гипергликемия, чревато комой). Ужас! У меня аж ноги от страха задрожали!
TEGE: Alisa-Mari пишет: Посчастливилось и мне ознакомиться с его габаритами
kid t: dimas пишет: ОК, давай прикинем - 500 мл 10% раствора аминокислот привнесут в организм около 8 г азота, столько содержится примерно в 50 г протеина (пускай прессованного). Все верно. Даже если и больше 8г, то это не важно. Подавляющее большинство даже соревнующихся билдеров (наших) никаких таких капельниц не ставили себе. Гидролизат по-любому удобней, как не крути. Насчет инса - это перспектива на будущее, которое наступит не через год, и даже думаю не через три. Не вижу смысла в его использовании пока есть ряд других потенциалов - потенциал методики тренировок, генетический и, в конце концов, стероидный. А вообще инс считаю очень интересным препаратом и конечно же использование аминок, и креатина приобретает в связке с ним куда как большую абрикосовость.
Alisa-Mari: kid t пишет: Не вижу смысла в его использовании пока есть ряд других потенциалов - Ну, успокоил
kid t: Бу-га-га! Поверь мне, эти потенциалы не менее далеки от понятия о здоровье.
Florist: В последнем номере обзор спортивного питания Клестов пишет о пульсовых схемах приёма протеинов и АК кто что имеет по этому вопросу?
dimas: "Пульсовые" схемы, если я правильно понял, то суть их в том, что усвоение аминокислот происходит не с постоянной эффективностью, а циклично. Грубо говоря, чем выше в них потребность, тем больше их усваивается и участвует в белковом синтезе, а потребность в них возрастает после длительного перерыва в приеме, или после физической нагрузки. Если еще конкретнее, то приняв утром натощак аминокислоты (после длительного ночного катаболизма) ты можешь быть уверен, что они хорошо усвоятся и пойдут не на "переработку" в глюкозу, а на "строительство" мышц, причем ты совершенно спокойно можешь принять даже вдвое больше усредненных 30 грамм протеина и забыть об этом на ближайшие несколько часов, т.к. дальнейший их прием будет бессмысленным. Это все, конечно, справедливо только тогда, когда ты придерживаешься количественных норм, если же аминокислот постоянно недобираешь, то катаболические процессы преобладают в твоем организме на протяжении всех суток и кушать их можно постоянно - все пойдет впрок. Если же ты достаточно снабжаешь себя азотом для поддержания азотистого баланса, то могут возникнуть ситуации, как в вышеприведенном примере, поэтому самым разумным является уже сложившаяся схема, т.е. утром натощак, после тренировки, и вечером перед сном. Далее, как правило следуют различные извраты на тему, как бы нам максимально эффективно подстраиваться под эту "пульсацию" в действии аминокислот, одним из таких извратов считаю "мудрую" рекомендацию закидывать раз в сутки в себя за один прием всю суточную дозу, мол изголодавшийся организм их с благодарностью примет, а на то, что все это время, когда он с нетерпением "ожидает" его подтачивают катаболические процессы, глаза почему-то закрываются.
Florist: Ну примерно так. Клестов рекомендует с утра закинуть АК и сыворотку процентов 55-60 далее обычная жрачка между 17 и 18 часами второй пик усвояемости белка закидывается ещё 40 процентов АК и сыворотки на ночь многосоставник. ну и естественно в треньковские дни до и после треньки сыворотка или АК. Пробую эту схему. Если верить Клестову то лучше будет работать ЖКТ и экономнее расходоваться спорт пить и эффетивнее рост.
dimas: Florist пишет: Если верить Клестову то лучше будет работать ЖКТ и экономнее расходоваться спорт пить и эффетивнее рост.Вот скажи, а между приемами аминок обычная жрачка в твой азотистый балланс ничего не привнесет?
Florist: Привенесёт конечно, но не втаком объёме и не с такой скоростью как при употреблении АК и сыворотки. поэтому концентрация в крови свободных АК не будет возрастать резко. Если я его правильно понял тезис такой Давай усиленно азот тогда когда это необходимо. перегрузка азотом в часы низкой его усвояемости перевод денег на спорт пит.
полная версия страницы